02 July 2026 01:59
Навигация
· Главная
· Форум
· Статьи
· Downloads
· FAQ
· Ссылки
· Новости
· Обратная связь
· Фотогалерея
· Поиск

Сейчас на сайте
· Гостей: 3

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 10,364
· Новый пользователь: miha2005



Просмотр темы
Логин:
Пароль:  
Форум » Тюнинг (Все вопросы по тюнингу мотоцикла) » Тюнинг двигателя
Просмотр темы
Иконка 
коленвал с уменьшеным радиусом
Наверх Распечатать пост #21
Опубликовано 22-09-2008 19:15
Аватар пользователя

Друг сайта


Сообщений: 1426
Зарегистрирован: 19.03.08
Со дня регистрации: 6679
Откуда: Свердловск


Timoxa написал:
хм...какую именно???у меня все почти в бумаге.в электронном виде только наверно григорьевsm05
ну я незнаю. что считаешь нужным на свое усмотрение.
 Offline
 
K-9 Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #22
Опубликовано 23-09-2008 06:19
Аватар пользователя

Новичок


Сообщений: 2
Зарегистрирован: 07.09.08
Со дня регистрации: 6507


Ход поршня восхода 58мм!
Книжку надо, любую, главное что бы принцип 2т разобран был.
А изза более короткого хода разрядение в картере будет меньше, в следствии и меньше мощность! А насчет окон: перепускные не будут полностью открываться, выпускные получатся поднятыми на разницу радиусов кривошипов. И вообще даже 2мм изменят степень сжатия так что ездить придется на А-66, а если поджать головку то А-76. Если конечно нет более высокого поршня

Панки жили, панки живы, панки х?@ на все ложили!
Научился ездить на Восходе, сможешь на любом совкоцикле!

Изменил(а) K-9, 23-09-2008 06:22
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #23
Опубликовано 23-09-2008 14:55
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 7040
Откуда: Врн


какая связь между мощностью и разрежением в картере???sm04
и почему перепускные не будут полностью открываться?sm05

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #24
Опубликовано 23-09-2008 15:30
Аватар пользователя

Друг сайта


Сообщений: 1426
Зарегистрирован: 19.03.08
Со дня регистрации: 6679
Откуда: Свердловск


Timoxa написал:
какая связь между мощностью и разрежением в картере
больше разряжение - больше смеси попадет при продувке.

Изменил(а) Timoxa, 01-03-2009 16:46
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #25
Опубликовано 23-09-2008 15:38
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 7040
Откуда: Врн


filrock нипонилsm25 обьясните по русскиsm02 куда попадет больше смеси?

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #26
Опубликовано 23-09-2008 15:39
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 493
Зарегистрирован: 12.07.08
Со дня регистрации: 6564
Откуда: Молдавия (ПМР)


ну так можно сделать давление в картере по больше! или и тут скажите что нет!?
ход поршня меньше, колено тож меньше, а свободное место в картере можно чем то заполнить! и будет вам щястьеsm20

Изменил(а) CAH9, 23-09-2008 16:10
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #27
Опубликовано 23-09-2008 15:43
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 7040
Откуда: Врн


вы вообще про что?с какой стати места в картере станет больше от уменьшенного хода поршня?

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #28
Опубликовано 23-09-2008 16:03
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 493
Зарегистрирован: 12.07.08
Со дня регистрации: 6564
Откуда: Молдавия (ПМР)


давление станет меньше от того что поршень ходит меньше соответственно меньше давит на воздух под ним а тот смеси добавляет меньше в цилиндр.
Можно конешно наверно и на стандарте сделать такое тоесть чтобы смеси больше поступало в цилиндр соответственно должно быть больше мощи
на счёт последнего не уверен...

Изменил(а) CAH9, 23-09-2008 16:15
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #29
Опубликовано 24-09-2008 14:28
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 501
Зарегистрирован: 02.06.08
Со дня регистрации: 6604


Парни, все вы такие простые...аж улыбнуло...sm03
Григорьев конечно староват, моты не портитsm03 Но с той поры много воды утекло.Появилось
А вот книгу Хрулева "Ремонт двигателей зарубежных автомобилей" настоятельно рекомендую почитать. Там полезного и применимого как на 4т так и на 2т очень много....Только читайте вдумчиво и не торопясь.
__________________________________________________________________
Давайте определимся с измененным движком.
Скорость зависит от оборотов движка под нагрузкой.
Раскрутите восходовский движок до 7000, 8000, 9000...обрыв юбки поршня,поломанный или гнутый шатун-сразу вспомните про инерцию и ее мать физику. Более продвинутые полезут в дебри сопромата дабы решить проблему.
Уменьшение хода поршня - это реальный способ борьбы с силами инерции. А значит вероятность вышеописанного уменьшается.
Да, мы теряем рабочий объем, хоть и незначительно.
НО ВЫИГРЫВАЕМ РЕСУРС ДЕТАЛЕЙ. Это серьезный выигрыш, но не последнее сражение. Дальше надо отыграть мощность за счет таких параметров как:
1)Коэффициент наполнения-нам помогает лепестковый клапан. Но ставить придется с большой площадью лепестков, чтоб не срезать главный выигрыш-увеличение оборотов. Или скопировать бойсеновский ЛК.
2) Индикаторное давление продувки. Нам надо уменьшить кривошипную камеру. А это делается так
а) Уменьшаем до определенных пределов диаметр щек КВ и ставим внутрь вытеснительные кольца
б) ставим "подкову" между щеками кв и хорошо закрепляем.
Но тут есть заморочки с сальниками и распределением мощности по оборотам.
3) Работу с гильзой никто не отменял: смотрим по положению поршня ситуацию с НМТ и ВМТ.Григорьев вам в помощь!!!
Дальше по ситуации-либо делаем проставку либо подрезаем. Но спешу обрадовать: по-любому придется срезать немного с верха гильзы чтобы увеличить компрессию.
4)Лично мне не нравиться впуск через гильзу: перемычка на окне не спасает от разрушения юбки поршня. У чеза 250го есть такая проблема.
Сейчас делают впуск через картер и ставят третье продувочное окно с аэродинамическим карманом. На восходовской гильзе можно попробовать сделать так. Выточить оправку с небольшой конусностью, обернуть медным листом и попробовать заварить впускное отверстие специальной проволокой. Выбиваем оправку, убираем медную прокладку, шлифуем.
В корпусе цилиндра делаем КТМовскую продувку-соединяем впуск с продувочными окнами+делаем канал впуска направленный на КВ-для лучшей смазки.


Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #30
Опубликовано 24-09-2008 17:00
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 7040
Откуда: Врн


ANArkiST да блин они пишут так,что сам черт не разберет про что написаноsm05
что-то там уменьшится,что-то увеличится,а чтоб не уменьшилось приделаем это,и примостим то.А что есть "это" и что есть "то" нифига не резберешьsm31

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #31
Опубликовано 26-09-2008 18:46
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 501
Зарегистрирован: 02.06.08
Со дня регистрации: 6604


Ну это нормально! В этих головах( с учетом возраста) пока что анархия-мать порядка...А с учетом того что источником "знаний" являются слухи - то все идет по принципу "испорченного телефона"( закон Олпорта).
Да и одно западло- в школах автодело не преподают, лет пять или шесть- вот и результат.sm26 Скоро по тупости перегоним янкиsm03sm09

sm27Ребята, определитесь что уменьшаем? Радиус Щек коленвала? Радиус установки пальца (и соответственно ход поршня)?

Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #32
Опубликовано 26-09-2008 18:59
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 493
Зарегистрирован: 12.07.08
Со дня регистрации: 6564
Откуда: Молдавия (ПМР)


ппц в натуре ничё не понятно

Изменил(а) CAH9, 26-09-2008 19:01
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #33
Опубликовано 26-09-2008 19:57
Аватар пользователя

Друг сайта


Сообщений: 1426
Зарегистрирован: 19.03.08
Со дня регистрации: 6679
Откуда: Свердловск


Timoxa написал:
нипонилsm25 обьясните по русскиsm02 куда попадет больше смеси?
ну вот смотри ты же написал:

какая связь между мощностью и разрежением в картере???
а почему бы и нет связи? если разряжение (всилу каких то причин)будет больше, тогда в момент открытия впускного окна поршнем, независимо от наличия Л.К. в картер засосет больше смеси. это ведь ясно?
ну и соответственно при движений поршня вниз эта же смесь вылетит в цилиндр. отсюда лучшее наполнение, а значит выше мощность. разве не правильно?
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #34
Опубликовано 26-09-2008 20:22
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 493
Зарегистрирован: 12.07.08
Со дня регистрации: 6564
Откуда: Молдавия (ПМР)


может мне ктото написать как можно повысить давление в картере тока по проще а то из того что ANArkiST написал мне про увеличение давления мало что понятно....
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #35
Опубликовано 27-09-2008 17:14
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 7040
Откуда: Врн


filrock во!спасибоsm02все толково обьяснил.
тогда правильно: чем больше ход поршня при одинаковых остальных параметрех,тем больше расстояние между положением поршня в ВМТ и в НМТ => больше разница обьемов кривошипной камеры при ВМТ и при НМТ=> больше давление в кривошипной камере при движении поршня вниз,и больше разрежение в кривошипной камере при движении поршня вверх=>больше смеси попадет в кривошипную камеру,и при большем давлении произойдет продувка

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #36
Опубликовано 27-09-2008 21:51
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 7040
Откуда: Врн


http://www.mtd-se...Cikle.html
вот кстати небольшая и,помоему хорошо написанная статья про принцип работы 2-х тактного д.в.с

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #37
Опубликовано 13-10-2008 18:45
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 501
Зарегистрирован: 02.06.08
Со дня регистрации: 6604


Так, параметры минчика знают все.
Для сравнения:
мот yamaha DT80 LC enduro
двигатель Yamaha 53V
поршень 52*42 ход,
10 hp at 6600 rpm,
жрет 4,5L@ 100km
едет 115 км/ч

Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #38
Опубликовано 13-10-2008 19:19
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 303
Зарегистрирован: 04.06.08
Со дня регистрации: 6602


а можно для сравнения передаточные числа передач минчика/восхода с кокимто японцем..Походу у 50сс япошек скорость достигается за счот оборотов.
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #39
Опубликовано 13-10-2008 22:27
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 501
Зарегистрирован: 02.06.08
Со дня регистрации: 6604


Тут существенные условия диаметр поршня и его ход.
А передаточные числа японцев полностью вряд ли узнаем, хотя они ненамного будут отличаться от совкоциклов. Знаю что главная передача -3,3("десятка" как написано в МОТО №8 за 2008 год стр 100.)
Но фишка вся в смещении максимума мощности и момента в область более высоких оборотов и повышении скорости. И литровая мощность большой получается. И то - этот движок не форсирован- в этом классе максимум 28-32 л.с - дальше гильза "сгорит" быстро.

Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #40
Опубликовано 28-10-2008 19:01
Аватар пользователя

Друг сайта


Сообщений: 1426
Зарегистрирован: 19.03.08
Со дня регистрации: 6679
Откуда: Свердловск


на эндуро давно применяют такую систему: выносной маховик автоматически отсоединяется при числе оборотов выше 3000, что позволяет мотору легче "раскручиваться". такую систему реально внедрить и на восход. мотор будет не узнать!
 Offline
 
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Перейти на форум:
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Мини-чат
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.

Okorock_
[off] 17-05-2026 19:46
ПРивет

ArtyrKA
[off] 07-04-2026 08:22
=)

Akio
[off] 31-01-2026 18:50
Когда скутер работает между карбюратором и рамой появляется искра и при открытии ручки газа из карбюратора вылетает огонь

NightRacer
[off] 15-12-2025 21:56
DIMRUS, привет!!!

DIMRUS
[off] 28-11-2025 15:02
Всем привет из 2009 года

Случайная фотография
Восход 3М Mor'a
Восход 3М Mor'a
Наши Мотоциклы
Счетчики

Рейтинг@Mail.ru



115,666,529 уникальных посетителей