17 April 2024 01:04
Навигация
· Главная
· Форум
· Статьи
· Downloads
· FAQ
· Ссылки
· Новости
· Обратная связь
· Фотогалерея
· Поиск

Сейчас на сайте
· Гостей: 8

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 10,214
· Новый пользователь: Podyskka



Просмотр темы
Логин:
Пароль:  
Форум » Тюнинг (Все вопросы по тюнингу мотоцикла) » Тюнинг двигателя
Просмотр темы
Иконка 
250 кубов на восход
Наверх Распечатать пост #1
Опубликовано 04-10-2010 12:39
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 399
Зарегистрирован: 07.09.10
Со дня регистрации: 4971
Откуда: Кольчугино


вот появилась идея переделать восход на 250 кубов. Правда, не знаю насколько все это осуществимо. Итак, вот сама идея(по форуму полазил, ничего похожего вроде не нашел. если что, извиняюсь): есть 2 пути
1 - расточить восходовскую гильзу под поршнь от явы на 250 кубиков, но тогда толщина стенок гильзы уменьшается где то до 2 мм вроде.
2 - выпрессовать(выбить, воточить) восходовскую гильзу, расточить сам цилиндр так, чтобы туда влезла гильза от явы. но тогда придется растачивать как то посадочное гнездо для гильзы в картере.
+ в обоих случаях придется переделывать шатун. выкинуть подшипник и вместо него поставить втулку. (тк пальцы разные) и переделывать впускные-выпускные отверстия(впринципе, если оставлять восходовскую гильзу, то можно все оставить как есть, но тогда стоит под сомнением эффективность) и еще он наверное будет сильно греться.
как думаете, это реально сделать?
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #2
Опубликовано 04-10-2010 12:53
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 5813
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



This is bullshit

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #3
Опубликовано 04-10-2010 13:00
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 399
Зарегистрирован: 07.09.10
Со дня регистрации: 4971
Откуда: Кольчугино


motorix,
Обоснуй. Сложно, не спорю, но мне кажется реально.
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #4
Опубликовано 04-10-2010 14:38
Новичок


Сообщений: 7
Зарегистрирован: 29.09.10
Со дня регистрации: 4949
Откуда: Ростов


Может и реально,но переделок куча,например как быть ведь на сове восходе и cz разный ход поршня на сове 58,на cz 64 помойму,прейдется коленвал переделывать!я тоже думал об этом!
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #5
Опубликовано 04-10-2010 14:48
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 399
Зарегистрирован: 07.09.10
Со дня регистрации: 4971
Откуда: Кольчугино


а если коленвал оставиьт восходовскии, и просто заменить поршень? там ведь вроде расстояние от пальца до верхней точки поршня одинаковое. придется только стачивать юбки.
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #6
Опубликовано 04-10-2010 14:59
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 6234
Откуда: Врн


Trecer написал:
вот появилась идея переделать восход на 250 кубов.
расточить восходовскую гильзу под поршнь от явы на 250 кубиков

геометрию в школе учил? обьем высчитывается из площади, помноженной на высоту. у нас площадь образуется днищем поршня, а высота - ход поршня. площадь круга считается (Пi*D**2)/4, т.е. пи умноженное на диаметр в квадрате и все вместе деленное на 4. диаметр цилиндра Ява 250 65мм. считаем. 6,5*6,5*3,14/4=33,17см2. умножаем на ход поршня 58мм = 192,4см3. даже 200см3, как у Совы 200, нет. чтоб получить 250 кубов при данном поршне, надо иметь ход 75мм (как у Явы 250). ход поршня восхода - 58мм. можно выточить новые щеки коленвала и в них выточить отверстия под палец нгш на расстоянии не 29мм от оси коренных шеек (восход), а на расстоянии 37,5мм. тогда ход поршня будет 75мм. но тогда в вмт днище поршня будет находиться выше от аналогичного положения при стандартном к.в. на 8,5мм, т.е. выступать из цилиндра вверх на эту величину. а в нмт днище поршня будет на 8,5мм ниже положения при стандартном к.в., т.е. ниже нижних кромок выпускных и продувочных каналов на эту величину. не думаю что "мяса" рубашки цилиндра хватит, чтобы так сильно опустить нижнюю кромку выпускного окна и что канал не вскроется в атмосферу.

Trecer написал:
выпрессовать(выбить, воточить) восходовскую гильзу, расточить сам цилиндр так, чтобы туда влезла гильза от явы.

при такой расточке рубашки и так маленькая площадь продувочных каналов, станет вообще ничтожной. их, каналы, надо будет сильно растачивать, а "мяса" в этих местах рубашки опять же мало.
я не отговариваю. я просто указываю на то, что было не замечено при осмыслении данного вопроса. сам этим интересовалсяsm61
motorix написал:
This is bullshit

Nein, das ist keine Scheisse! Das ist ganz richtige Idee!Grinsm65

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #7
Опубликовано 04-10-2010 15:30
Аватар пользователя

Присматриваюсь


Сообщений: 29
Зарегистрирован: 17.06.10
Со дня регистрации: 5053


о_О
Взрыв мозга...sm44

Восход 3М.
Минск - в разобранном состоянии.
s004.radikal.ru/i207/1006/f5/0527effe1b09.jpg
i070.radikal.ru/1006/81/4687ad2cff51.jpg
img638.imageshack.us/img638/4550/worlfoftanks1.jpg
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #8
Опубликовано 04-10-2010 15:49
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 399
Зарегистрирован: 07.09.10
Со дня регистрации: 4971
Откуда: Кольчугино


Timoxa,
Да, начсчет хода поршня что то тупанул,признаюсь.sm05

А какова толщина явской гильзы?

Изменил(а) Trecer, 04-10-2010 15:49
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #9
Опубликовано 04-10-2010 16:06
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 6234
Откуда: Врн


Trecer написал:
А какова толщина явской гильзы?

х.з. но наверняка не меньше 4мм.
кроме того, я, например, не помню у Явы 250 рубашка алюминевая или чугунная. если чугунная, то гильзы как таковой там нет, т.к. рубашка тогда отлита заодно с гильзой.

Добавлено через 01:46 мин.

Yurik,
???Grin
это еще ничего. вот если бы расход воздуха через л.к. посчитатьsm19Grin

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #10
Опубликовано 04-10-2010 16:15
Аватар пользователя

Лучший друг


Сообщений: 1637
Зарегистрирован: 01.09.08
Со дня регистрации: 5707
Откуда: Новосибирск


Timoxa написал:
Nein, das ist keine Scheisse! Das ist ganz richtige Idee!Grinsm65

Habe nichts verstanden = (


ps. Помоему ни одна такая задумка не доходила до конца на форуме ))

7.08.2010 получил права с категорией В.
22.06.2013 открыл долгожданную категорию А.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #11
Опубликовано 04-10-2010 16:27
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 660
Зарегистрирован: 17.04.09
Со дня регистрации: 5479
Откуда: Пенза


на 3м -01 делали знакомые:
1.Переделали явский коленвал под восходовский картер(уменшили в разьмере,поставили цапфы от восходовского колена)
2.Переделали картер,снацала наварили аргоном затем новые отверстия под шпильки и под окна
3.Поставили горшок,вот вам 250 кубовый восход

Изменил(а) Fakir58, 04-10-2010 16:28
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #12
Опубликовано 04-10-2010 16:52
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 399
Зарегистрирован: 07.09.10
Со дня регистрации: 4971
Откуда: Кольчугино


Fakir58,
Горшок от явы? Можно по-подробнее про переделку каленвала? И возможно ли вместо наварки аргоном поставить проставку? Фоток нету?
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #13
Опубликовано 04-10-2010 17:12
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 660
Зарегистрирован: 17.04.09
Со дня регистрации: 5479
Откуда: Пенза


фото нет,мот ушол и с человек сейчас не общаюсь,а что тебе подробно про переделку там всё по месту делать надо,а проставку я думаю можно там потомушто выше получается
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #14
Опубликовано 04-10-2010 17:16
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 399
Зарегистрирован: 07.09.10
Со дня регистрации: 4971
Откуда: Кольчугино


А как с мощностью? Изменения сильно заметны?
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #15
Опубликовано 04-10-2010 18:14
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 5813
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



У старушки чугунная рубашка, ход поршня больше чем на воздохе. Подробно тимоха все разжевал. Я сижу с телефона поэтому ничего расписать подробно не могу. Без гугла как без рук Sad мало того что ход поршня разный, так если поставить целиком горшок от явы продувка работать в лучшем случае будет на половину. Переделывать колено - добуя делов. Лучше бы задумались о зубчатой главной передаче, ЛК, и паре дополнительных каналах.

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #16
Опубликовано 04-10-2010 20:00
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 399
Зарегистрирован: 07.09.10
Со дня регистрации: 4971
Откуда: Кольчугино


Почему бы просто не расточить рубашку на 2мм и еще немного проточить снаружи гильзу с явы(ей вроде все таки можно ыпрессовать). Остается проблема с впускными окнами, но думаю можно будет подогнать(заморочек конечно будет много). конечно, получится не 250 кубов, а 195 но все равно 20кубов на дороге не валяются.
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #17
Опубликовано 04-10-2010 20:02
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 339
Зарегистрирован: 22.07.09
Со дня регистрации: 5383
Откуда: Москва,Королев


Я думаю что тогда мелочится? надо сразу кубов 650 делать не меньше а то и литр,а коленвал с шатуном тотже оставить. Просто что это даст?
Могу сказать что вал с 200сс живет меньше чем 175сс, тем более продувки на высоких оборотов для 200сс уже мало а для 250 и подавно.После 4 тыс он уже тухлый будет,а менять всю продувку это мне кажется ни к чему. Извините если едко Cool

Курьер Зид-200 Кросс
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #18
Опубликовано 05-10-2010 05:18
Присматриваюсь


Сообщений: 66
Зарегистрирован: 20.07.10
Со дня регистрации: 5020
Откуда: Череповец Родина спичек


Если даже и сделать, то долго он не проживёт.

ametric.ru/rsh2.gif
Только байкер знает почему собака высовывает голову из автомобильного окна.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #19
Опубликовано 05-10-2010 07:54
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 5813
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



Трейсер, ее НЕЛЬЗЯ выпрессовать! Там полностью чугунный цилиндр, нет никакой отдельной гильзы.

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #20
Опубликовано 05-10-2010 09:47
Аватар пользователя

Присматриваюсь


Сообщений: 94
Зарегистрирован: 07.01.10
Со дня регистрации: 5214


Trecer,sm03
хочется лишних лошадок? доведи свой восход до ума, на форуме куча всего про это. И если уж так хочется 250 кубов, купи яву и не ипи себе мозг.

*Восход 3м, 1991г идеальное состояние*sm55
 Offline
 
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Перейти на форум:
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Мини-чат
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.

AiexeyKulinin
[off] 12-12-2023 12:37
Добрый день всем. Кто разбирается на переднее колесо ява 634 подойдет шина 3.50-18

Djswind
[off] 03-07-2023 20:29
Здравствуйте, такая проблема на восходе плохо стартует с места приходится сильно разгазовывать, а ещё при полном газе начинает замедляться, как будто кто-то его за зад схватил и тормозит

Sergundigo
[off] 19-06-2023 12:03
Юпитер 3. На 3 скорости едет быстро, а при переключении на 4 начинает медленнее ехать, с ритмическими звуками похожими на цепочку, в чём может быть проблема?

sysambar
[off] 28-04-2023 17:38
есть кто?

BabyJohn
[off] 17-04-2023 07:42
Восход Сова 175. Поставил новый поршень вместе с кольцами, да и в общем заменил почти всё, но мотоцикл не заводится, либо нужно 30 минут или час мучиться, шаманил всё, но результата не дало.

Случайная фотография
Восход 3М KOSTAN'a
Восход 3М KOSTAN'a
Наши Мотоциклы
Счетчики

Рейтинг@Mail.ru



100,338,000 уникальных посетителей