Сообщений: 501 Зарегистрирован: 02.06.08 Со дня регистрации: 5801
Dozi, кстати про частоту-50 герц соответствуют примерно 400 об\мин. Да, с ростом оборотов мощность растет, но до определенного предела. Но ведь нам надо рассчитать мощность на минимуме.Так что просто поправочку вводим и все.
Насчет того как мотать провод - тут сперва изоляцию на проволоке смотреть надо, а то если старый провод с охрупченной изоляцией-намотать то сможешь только с КЗ витков. Я проверяю на карандашах-наматываю с десяток витков , снимаю и смотрю-что да где.
__________________________________________________________________
filrock, аси пока нет- на диалапе она не нужна. Вот появится в нашей дыре АДСЛ-зарегюсь. Да сейчас после Селигера дома надо делать много работы, пока со свободным временем не айс
паять лучше всего припоями с содержанием олова не менее 90%+серебро.Т.плавления равна 230 градусов. Существенный плюс - не окисляется, пластичен.
Неплохо пошел бы свинец с сурьмой от аккумуляторных пластин.там в районе 300 градусов. Но сопротивление спайки большое, а стойкость в общем неплохая.
Еще лучше-цинк, но там температура плавления в районе 400 градусов.
Место пайки зачищай, проверь тестером контакт и паяй.
Флюсы: канифоль попадается разная-иной паять не сможешь, а другой-великолепно. Лучше всего использовать флюсы по алюминию типа ФИМ и.т.п.-получается прекрасная пайка даже в дорожных условиях, а окисления практически нет.
Сообщений: 54 Зарегистрирован: 14.12.07 Со дня регистрации: 5972
ANArkiST написал: Вспомнил как рассчитывать мощность трансформатора-когда-то читал книгу Рудольфа Свореня "Электроника шаг за шагом".
По грубым подсчетам - максималку из 90 ваттного генера можно выжать в пределах 282 ватт.
Я скептик, и останусь при своём мнени. Как работает генератор? Это когда вблизи рамки с проводником (катушки) происходит движение силовых линий магнитного поля (магниты в роторе).
От чего зависит сила тока в рамке?
1) От количества витков
2) От силы магнитного поля
В силу магнитного поля следут включить скорость вращения ротора, поскольку чем больше магнитов пробежит вокруг рамки в каждый момент времени, тем больше будет наведённая в рамке ЭДС. (в этот самый момент времени)
За счёт чего можно повысить ЭДС?
1) Увеличить количество витков в рамке. (места уже нет доматывать)
2) Увеличить силу магнитного поля. (поменять магниты на более сильные?)
При увеличении витков, или силы магнитов, ЭДС будет расти до тех пор, пока не произойдёт насыщение намагничивания сердечников катушек. И если ЭДС не увеличивается если растут параметры 1) или 2), значит надо увеличить площадь поперечного сечения сердечников. Это способ 3).
Не реально.
Кстате вот отсюда (плщадь поперечного сечения) и пляшут при расчёте сетевых трансов. Чем больше "железяка", тем сильней она намагничивается в один полупериод, чтоб отдать эту намагниченность вторичной катушке в другой полупериод.
Тем выше мощность, которую сможет ПЕРЕДАТЬ трасформатор.
Моё мнение - мощность (системы генератор + выпрямитель) можно повысить, только лишь за счёт перехода на постоянку (коэфициент 1,4 приблиз.)
ANArkiST написал:Dozi, кстати про частоту-50 герц соответствуют примерно 400 об\мин.
Чтото меня сильно гложут сомнения.
Допустим, частота вращения ротора 700 об/мин. (ну типа минималка)
Допустим, на роторе 1 ! магнит, и одна катушка на статоре. Вот это и будет 700 изменений в минуту (от ноля - через максимум, минимум и опять в ноль). 400 / 60 сек = 6,6 герц. (вроде всё верно..)
Далее пытаюсь размышлять. Если мне не изменяет память, магнитов на роторе 8. И всего катушек 8. Следовательно, в любой момент времени, любой магнит расположен к любой ближайшей катушке так же, как любой другой магнит к любой ближайшей! Мудрёно получилось... Следовательно, вся система работает синфазно!
Значит то, что я считал выше, нужно умножить на 8.
6,6 х 8 = 52,8 герца.
А вот дальше туплю... возможно, умножать надо на 6? Поскольку световых катушек всего 6?
Но в принципе всё верно.. Зря сомневался
ЗЫ.. Конечно, материал, из которого изготовлены сердечники катушек, конечно, тоже играют немаловажную роль (магнитомягкое железо, которое называется пермаллой, задача которого быстро намагничиваться, а затем также быстро размагничиваться ). Но я не думаю, что в генере сердечники изготовлены из заведомо непригодного материала.
Сообщений: 291 Зарегистрирован: 04.07.08 Со дня регистрации: 5769
Откуда: Ростовская обл. г.Гуково
Dozi пишет:
Вместо двух паралельных цепей (по три катушки в цепи), формируем три цепи, по две катушки в каждой.
К выводам цепей подсоединяем мосты согласно эскиза.
У меня появилась бредовая идея: а что если эти катушки соединить, как это сделано на генераторах Ижей и Яв, с одним трех-фазным мостом?
Сообщений: 54 Зарегистрирован: 14.12.07 Со дня регистрации: 5972
Получим соединение по типу "Звезда" , с отличием от ижевских схем (где сдвиг фаз составляет 120 градусов) в том, что все три цепи будут работать синфазно. (или противофазно, и, кстате, не нужно будет столько диодов, достаточно запаралелить цепи) . Если заземлить центральную точку, линейное напряжение на выходе будет меньше штатного, а если не зазеилять, то фазное напряжение будет равно нулю, поскольку нет сдвиига фаз.
Сообщений: 501 Зарегистрирован: 02.06.08 Со дня регистрации: 5801
Dozi, молодец!!!
Соображалка работает, но... способ №3 реален. Я видел статейку на Дырчик.ру как минский или восходовский генер на Вайрас ставили. Там разбирали до набора пластин. И пластины практически совпадали по размерам.
Следующий фактор - сейчас можно купить незадорого сильные магниты ЛЮБОЙ формы и сформировать из них ротор. Сэндвич алюминий+эпоксидка со стекловолокном рулят в качестве ротора.
Если есть знакомый-токарь-это не вопрос.
А мой способ максимума мощности- КАЖДУЮ из 6 обмоток из более тонкого провода через мост в паралель.
Громоздко но неплохо в дальняках на дорогах, в лесах и по степи ночью ездить.
1)А если есть лишняя мощность то можно кинуть вентилятор от автомобильной печки на цилиндр как альтернативу водянке.-УЖЕ СУЩЕСТВЕННЫЙ ПЛЮС ПО БЕЗДОРОЖЬЮ.
2) Теперь уже на привале у нас есть генератор небольшой мощности от которого можно запитать переноску и разбивать лагерь при свете. десять минут обычно требуется на все-провсе.
SlavaR, ну не вкурил я что и как ты хочешь сделать??? Выражайся яснее.
Сообщений: 54 Зарегистрирован: 14.12.07 Со дня регистрации: 5972
Если делать новый ротор, и разбирать катушки до набора пластин, это не для меня. Мне проще внутренности от восьмёрочного генера переставить на восход и ездить с акумом. А еще лучче, найти рабочую схему "незакорачивающего" стабилизатора.
Сообщений: 687 Зарегистрирован: 19.06.08 Со дня регистрации: 5784
Во,уже чтото получатся!
разделил,световые катушки по две штуки,и на каждую пару поставил по мосту,получил три пары соединил их в два провода + и -,поставил конденсатор,поставил на мот,проверил-ток вырабатывает,но тут сразу возник вопрос куда дальше подцеплять эти провода?а кэт вообще нужен?
и я так понимаю ток получился постоянный!
ЗЫ пока поэксперементировал над 65вт 7в...
Да, и еще:чем можно замерить сколько ват получилось?обычный мультиметр,мне кажется сгорит?был печальный опыт,проверил на тачке зарятку...а мультиметр который со стрелкой не сгорит?
Сообщений: 54 Зарегистрирован: 14.12.07 Со дня регистрации: 5972
Теперь нужен стабилизатор напряжения, чтобы на высоких оборотах не сгорели лампы и электроприборы.
мощность определяют по формуле P=UxI
(сила тока в цепи, помноженная на напряжение в этой цепи.)
Можно методом научноготыка. Включашь вольтметр паралельно нагрузке, нагрузка - лампа, например, 100 ватт. Если напряжение не падает ниже 12в во всём диапазоне оборотов, значит мощность не менее 100вт. Далее.. Подключаешь лампу 150 вт. опять смотришь напругу. И так далее...
Но, повторяюсь, нужен стабилизатор пост. напряжения.
Сообщений: 54 Зарегистрирован: 14.12.07 Со дня регистрации: 5972
Вот для меня лиично, это и есть самая большая проблема. Не могу найти достойной схемы, которая меня бы устраивала. Хотя на форумах скутеристов есть пару простых тиристорных схем стабилизаторов, работающих по принципу "закорачивания" обмоток, что, в свою очередь, черевато размагничиванием ротора.
Вот, наиболее удачная, из "закорачивающих" схем. http://myse.med-a...&pid=6
Насчет КЕТа могу сказать только, что не вникал в его устройство. но могу предположить, что кет надо оставить, поскольку, в нём находится схема управления катушкой зажигания.
На переделанном генере (после выпрямителей) стало... один плюс(12в), и один минус. Минус можно посадить на корпус. Хотя я не совсем уверен в правильности такого подключения, поскольку на корпус посажен один вывод обмотки зажигания (ноль фазы). Тость, как себя поведёт соединения ноля фазы одной цепи с минусом другой цепи. Возможно, через мост придётся подключить ещё и обмотку зажигания.
Сообщений: 501 Зарегистрирован: 02.06.08 Со дня регистрации: 5801
Молодец Колян!!!
Временно пока вместо регулятора можно поставить кусок нихромовой спирали от обогревателя и.т.п. нагревательных приборов.
В общем сейчас дорисую и выложу схемку регулятора.
Она ОЧЕНЬ проста, запас по мощности большой.
Единственное в ней что можно действительно накосячить-перепутать полярность стабилитрона. Схемка обкатана сначала двоюродным, и недавно мною.
Но для настройки этой схемы по-любому нужен трансформатор с несколькими выходами : от 10 до 16 или 30вольт переменным током.
Сообщений: 501 Зарегистрирован: 02.06.08 Со дня регистрации: 5801
Ловите схемку регулятора:
На рисунке не указал:
R1-мощность более 1 ватта-лучше 5 ватт, греется
сопротивление R2- 500 ом, мощность-1 ватт
транзистор Т1- любой, мощностью от 30 до 50 ватт и на напряжение более 30 вольт. Так, я использовал КТ837Ф, брат - буржуйский BD242. Тут только один момент: на тестере есть специальный разьем для транзисторов-припаиваем к транзу цветные проводки и ПО тестеру ПРОВЕРЯЕМ распиновку Э-К_Б а также коэф передачи тока.
Гадкие сюрпризы подкладывают наши наркалыги из НПО"ПЛАНета" выпускающие транзисторы у которых рапсположение выводов не соотвествует тех.документации, не раз было такое ...
Хексфет-транзистор использовал IRL2505 - мощность-200ватт на радиаторе, сопротивление в открытом состоянии- доли Ома, НО!!! в нем стоит логический элемент-триггер Шмидта, который отсекает ложные сигналы и наводки. Поэтому он открывается при определенном напряжении на затворе- 1-2 вольта -минимум. Предел-16 вольт на участке затвор-исток, но его достигнуть нереально за счет примененного делителя напряжения из 2 подстроечных резисторов.
Его можно заменить на любой аналогичный N-channel logic /Logic-Level Gate Drive HEXFET-транзистор. Если не нашли 2505-й то гугл в помощь. Да и я помогу если что.
Стабилитрон-12-13-14 вольт, какой сможете найти, но учитывайте разброс в 20%.
Диоды:VD1-диод шоттки, а тот что зеленый-любой,-без разницы. Его задача -гасить лишнее напряжение. В принципе ток мал, так что можно использовать светодиод.
В общем все о деталях, теперь о настройке.
Правильно собранная схема требует лишь выставление напряжения на резисторном делителе, чтобы хексфет был открыт при 12-14 вольт, а при подключении к источнику с большим напряжением просто отключался.
Изначально резисторы выставим на половину их сопротивления, и играясь ими нужно выставить напряжение отсечки.
После настройки к хексу ОБЯЗАТЕЛЬНО СТАВИМ РАДИАТОР!!!
Удачи!!!Печатку пока не сделал, все пока что собрано на куске макетной платы с перемычками: времени не столь много да и на точпаде ноута не особо порисуешь. За качество рисунка не пинать: делал на скорую руку.
Сообщений: 687 Зарегистрирован: 19.06.08 Со дня регистрации: 5784
ну тоесть кэт нужен!может вместо него тоже чтонибудь споять чтобы только для зажигания,а то камутатора остануться лишние выхода,и места он много занимает,а у меня ним напряг.И еще я буду ставить акум,для него зарядочку надо будет,где взять для него току?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.
AiexeyKulinin
12-12-2023 12:37
Добрый день всем. Кто разбирается на переднее колесо ява 634 подойдет шина 3.50-18
Djswind
03-07-2023 20:29
Здравствуйте, такая проблема на восходе плохо стартует с места приходится сильно разгазовывать, а ещё при полном газе начинает замедляться, как будто кто-то его за зад схватил и тормозит
Sergundigo
19-06-2023 12:03
Юпитер 3. На 3 скорости едет быстро, а при переключении на 4 начинает медленнее ехать, с ритмическими звуками похожими на цепочку, в чём может быть проблема?
sysambar
28-04-2023 17:38
есть кто?
BabyJohn
17-04-2023 07:42
Восход Сова 175. Поставил новый поршень вместе с кольцами, да и в общем заменил почти всё, но мотоцикл не заводится, либо нужно 30 минут или час мучиться, шаманил всё, но результата не дало.