Интересная статейка только я уже загорелся сделать мото бортовой компьютер http://www.moto.com.ua/forum.php?id=104999&page=18#pryam Уже плату вытравил заказал детали. А что касается этого ФУОЗа я так и не смог его запитать от обмотки зажигания - не хватало напряжения после LP2951 получалось не более 2В и проц не хотел заводиться. Что то схема много потребляла хотя если начинал считать то все вроде нормально стабилизатор 10В жрет примерно 20мА, проц и Л-пэшка еще около 10 ну и датчик с контрольным светодиодом около 30. Короче плюнул и запитал от 12В световой обмотки предварительно выкинув параметрический стабилизатор и ФУОЗ заработал. Пик прошивал на работе заводским программатором ChipProg. Ну еще есть самопал - здесь на форуме кто то выкладывал тоже шьет нормально. Да и еще пришлось 4 вывод проца посадить на +5В через резюк 10к без него искра отсутсвовала. Прошивку перекомпилировал используя файл CDI.xls. И еще не могу понять почему в этих файлах характеристика наоборот т.е. минимальному значению оборотов соотвествует максимальное значение угла опережения, а не наоборот или это так и должно быть? Я когда прошивку делал то минимальному значению оборотов указывал минимальный угол опережения и с увеличением оборотов увеличивал угол.

Всем привет! Тема так и не получила развития. Схем до сих пор конкретных нет, описаний "как делать" соответственно тоже. Давно интересует данная тема, вот недавно полазил по ссылкам, поразбирался.
Как уже всем известно, на пути создания ФУОЗа стоит ряд задач: программатор для микроконтроллера, прошивка и программа для её заливки в микроконтроллер, непосредственно сам ФУОЗ, питание для ФУОЗа.
С программатором более менее всё понятно. ФУОЗ взял на сайте по одной из ссылок, там соответствено и прошивка есть, программа для заливки прошивки микроконтроллера ФУОЗа тоже нашлась.
Осталось разобраться в схеме ФУОЗа и питании к нему. Вот прикрепил схему в оригинале, непонятно где в ней входы, где выходы. С деталями более-менее подразобрался, непонятно только что за индуктивность, продаётся ли такая или надо самому мотать. На втором рисунке дорисовал схему так, как думаю должно быть.
Обращаюсь к тем кто знает как должно быть, а особенно к Анархисту. Подскажите, пожалуйста, как должно быть, уж очень охота сделать ФУОЗ и установить его и сделать так чтобы его изготовление было доступным для всех

NightRacer, Куда ты залез! таким способом (просто подрисовывая провода от генератора и БКС) можно Восход скрестить... да хоть с телевизором...
Оригинальная схема, это DC-CDI зажигание имеющее в составе ФУОЗ. Что бы схему внедрить в родное зажигание, простым подтыкиванием проводов не обойтись! Думаю всё же маловато ты набрался опыта по этой теме.

ATM, у тебя есть готовая схема?
Понимаешь, то что ты написал куда я залез.... Просто тема ФУОЗа мне интересна, но я не могу разобраться в схеме которую с сайта взял. Вот и хочу чтобы кто-нибудь помог, кто уже делал его.
Анархист писал что есть какие-то эмулятора схем. В интернете есть конечно эмуляторы, но это слишком сложно для меня.

NightRacer, к сожалению пока ФУОЗом не занимался, и рабочих схем у меня нет. А тебе ещё раз говорю, нельзя эту схему ФУОЗа скрестить со стоковым зажиганием, по многим причинам.

Понятно. Ладно, придётся опять отложить в долгий ящик. Но всё же можно как-то сделать ФУОЗ... буду думать...

NightRacer,вообще я и сам хотел попробовать поэкспериментировать с ФУОЗ. И начать я хотел с простой схемы, даже и не схемы вовсе, а просто двух размещённых рядом датчиков. Стокового и дополнительного, расположенного перед стоковым по ходу вращения коленвала. И идея состоит в том чтобы на малых оборотах и при заводке использовать сигнал со стокового датчика, а на больших оборотах переключаться на дополнительный. А вот каким образом будет происходить это переключение надо подумать, для пробы сойдёт и простой тумблер. А уж по результатам можно будет судить о перспективности идей.

ATM, кстати идея интересная. Но вот я например пробовал опережение настраивать на 6 мм до ВМТ, и на высоких оборотах почувствовалось значительное прибавление мощи. Это и так понятно что опережение существенно повлияет на работу двигателя.

NightRacer,понятно то понятно, но вот до какого предела можно увеличивать этот угол опережения, вопрос! Для меня так лучше один раз самому попробовать, определить экспериментально! а не чего то там высчитывать, рассчитывать!!!

АТМ, я тебя понял. Ты хочешь проверить на деле с помощью описанного тобой метода сущность изменения УОЗ. Но всё же хочу продвинуть тему ФУОЗа...
Ведь есть готовая прошивка для данного микроконтроллера в схеме для 2т двигателя, есть прога для её изменения. Вставляю прошивку в прогу, там график. Ведь люди делали этот график , испытывали... Я не говорю что это идеал или 100% готовый вариант, но хочется верить что это подойдёт для наших двигателей хотя бы для испытания, на первое время (в последствии можно прошивку изменять в этой проге, пускай и не на ходу, пускай не зная оптимальный вариантов, но уже можно будет подбирать какие-то кривые). Тем более, там изменение угла идёт до 6000 оборотов (ответ на вопрос "до какого предела можно увеличивать этот угол опережения?" ) (т.е., как я понял, начиная с 6000 об. угол не меняется).
Я уже не говорю о переключении режимов. Для меня было бы неплохо добиться для начала хотя бы этог - ФУОЗ со штатный индуктивным датчиком с одной какой-то оптимальной кривой. Это уже хотя бы лучше, чем штатная система зажигания.
Вообщем, то что я впервый раз нарисовал - полный бред ) Я вообще утюг по вопросам в электросхемах, но всё же пытаюсь разобраться и жду помощи от соображающих людей. Кстати, ATM, я посмотрел твои темы про зажигание и про стабилизаторы с выпрямителями, вижу что ты неплохо соображаешь

Надеюсь сообщение никто за ночь не успел прочитать ) Редактирую уже третий раз )

В который раз прочитал тему, а именно сообщения Анархиста с разъяснениями, и наконец-то дошло , и перерисовал схему. По-моему неплохо вышло, теперь все детали понятно какие нужны! Уяснил, что лучше оставить вариант без использования БКС, т.е. сделать так, как Анархист делал и объяснял.
Затруднения вот в чём:
1) На входе датчика, что за минус? Просто общая масса?
2) Справа на схеме конденсатор С8, нужен ли он?
3) Правильно ли я понял, что цепь питания ФУОЗа и цепь питания комутатора (в этой же схеме, а не штатного комутатора) питается от одной высоковольтной обмотки генератора?

Поидее, если схему более менее додумать, надо будет додумывать и печатную плату. Если додумаем эту схему, то я планирую обратиться к разбирающемуся человеку или возможно в контору, где делают печатные платы. После изготовления рисунка печатки, печатку можно будет и самому сделать, или спаять опытный образец на такой печатке с дырками (не знаю как называется), и ФУОЗ будет готов! По ходу дела человек, который будет помогать печатку делать, может ещё подскажет что-то...

П.С.
1) Скорее бы Анархист глянул мой рисунок, и подсказал бы как должно быть в идеале
2) На выходных поеду покупать всё для программатора и микроконтроллер, постараюсь найти время чтобы спаять программатор и попробовать прошить микроконтроллер!

NightRacer, второй блин комом!
Вот подумай на какие мотоциклы чаще всего ставят ФУОЗ?
ИЖи, Уралы там, Днепры...
А на какие реже? Правильно Восход, Минск...
Какое преимущество имеют первые? что их объединяет?
Правильно! Это электрооборудование 12В с АКБ. О каком питании ФУОЗа от зарядной обмотки генератора ты говоришь?
И ещё как правило ФУОЗ работает в паре с БСЗ, где в качестве датчика ставят Холл или оптику. Это к тому что у индуктивного непостоянный момент возникновения импульса, он зависит от оборотов и ещё от чего нибудь...

Во-первых, не утверждаю что обмоток зажигания родного генератора будет хватать для питания ФУОЗ, но доверяю человеку с форума, который собирал данную схему и питал данным образом, и отзывался положительно о работе ФУОЗ. Опять же, надо самому собирать и проверять.
Во-вторых, насчёт датчика, да, размечатлся. Про индуктивный знаю что там характеристика нарастающая. Вообщем без разговоров, надо ставить оптику, с этим проблем особых нет.

Так что не знаю, где тут "блин комом".

Хотелось бы узнать конкретно, что в схеме нужно изменить, что не так. Ведь я же оригинал схемы пытался переправить со слов Анархиста. Как он писал, я так всё и рисовал Опять же, не утверждаю что 100% правильно, на то и спрашиваю, на то и форум )

Вообщем по-прежнему на первом плане остались те же вопросы: откуда брать минус слева на входе для датчика, что нужно изменить справа в части "комутатора", правильно ли на рисунке организовано питание. И ещё, откуда брать питание для оптодатчика?

P.S.
1) Как говорят, и Москва не сразу строилась!
2) Неплохо бы было переименовать тему "ФУОЗ без АКБ". Так как и автор темы, и заинтересовавшиеся люди, и я в том числе, проявили интерес именно к системе без АКБ. Ну а с АКБ можно отедльную тему создать, если кто захочет.

NightRacer, Такого типа ФУОЗы, как ты выложил схему, питаются от 12В постоянного напряжения! Это ж надо додуматься брать напряжение с зарядной обмотки генератора, где напряжение неограниченное стабилитронами БКСа достигае 500В !!! а с БКС 150-160В, и питать им схему ФУОЗа!
Реальнее брать напряжение с обмоток освещения генератора, не правда ли!
Позже подрисую тебе схему, а то не один твой вариант не катит!

Дак блин, чо ты меня всё "блин комом" да "надо додуматься", я же ещё раз повторяюсь, не шибко соображаю в этих делах ну честно говоря, я когда в магазине диодные сборки смотрел, мне там чо-то сказали что есть на 5 Вольт, есть на 10В, есть на 12. Я и подумал что там будет 12 Вольт на выходе Кстати да, с обмотки освещения тут Dimaric1983 писал что запитывал. И я не утверждал что мои варианты покатят
Вообщем жду схемку )
motorix, спасибо что тему переименовал.

Это трындец вообще
Сдаётся мне что твои шансы собрать рабочий ФУОЗ, минимальны...
Но схемку всё равно скоро нарисую.

Да блин, хорош ржать ) Я всё понял теперь! Я же не знал что на обмотке зажигания 160В! И не интересовался особо... Я думал там скачки максимум до 35...40 В. Я же не говорю что думал со 160 до 12 диодный мост будет сбрасывать!
А схемку по прежнему жду

NightRacer, Ладно посмеялись и хватит!
Вот схема подключения данного ФУОЗ к зажиганию.
Сразу оговорюсь, с меня только схема подключения! за правильность работы схемы ФУОЗа не ручаюсь. Питание для работы схемы пока твои проблемы, хоть от батареек запитывай, по крайней мере попробовать на работоспособность хватит. Подключать индуктивный датчик я бы не советывал. БКС подключен как в стоке, кроме клемм Д и М.
Будут вопросы жду!

Ну вот! Теперь всё понятно! Но: почему убрал индуктивность и LP2951 на входе?Ведь они же должны гасить помехи...
А, или это вне схемы сделать? т.е. не включать в печтаную плату ("мои проблемы" )?
И всё тот же вопрос. Где брать питание для оптодатчика?

На данном этапе было рассмотрено подключение ФУОЗ к зажиганию. Тема питания более обширна, ты ведь не хочешь ставить АКБ. Для работы ФУОЗа конечно питание должно быть стабильным, с минимумом помех, но вот какой стабилизатор применить это вопрос. Было бы неплохо питать от него всю схему(ФУОЗ, оптодатчик). Для начала нужно знать какой у тебя генератор, какой БКС, а может КЭТ?



Из схемы думаю понятно откуда питание берётся! А городить для каждого узла схемы свой стабилизатор, да зачем оно надо!

ага! с оптодатчиком вчера вечером ещё понял что он питается от самой схемы. А почему нельзя сделать как писал Анархист? Т.е. взять диодный мост, и там дальше резистор и стабилитрон, и плюс вот ещё LP-шка и дроссель?

Генератор 12V 65W, бкс соответственно к этому генератору.

Опять дорисовал ту же самую ерунду в схеме. Может быть и глупость, но без дела не могу сидеть!

Насчёт того, откуда брать питание... Вот слова Анархиста "Да, я запитал от обмотки зажигания. Контроллер жрет мало, так что можно без проблем питать." Ничего не пойму. АТМ, ты говорил там высокое напряжение. А человек берёт оттуда питание. Я конечно чувствую что туплю по-страшному, но ведь стабилизатор для ФУОЗа может только часть энергии брать (которая необходима) от обмоток зажигания?