27 May 2020 07:38
Навигация
· Главная
· Форум
· Статьи
· Downloads
· FAQ
· Ссылки
· Новости
· Обратная связь
· Фотогалерея
· Поиск

Сейчас на сайте
· Гостей: 8

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 9,994
· Новый пользователь: OsipovaIrina



Просмотр темы
Логин:
Пароль:  
Форум » Ремонт (Восход, ЗиД) » Ремонт силового агрегата
Просмотр темы
Иконка 
подбор поршней и все, что с этим связано
Наверх Распечатать пост #1
Опубликовано 31-01-2011 10:35
Присматриваюсь


Сообщений: 98
Вас поблагодарили: 17
раз(а) в 9 сообщениях

Зарегистрирован: 12.12.09
Со дня регистрации: 3819
Откуда: г. Белгород


Для начала, надо различать понятия: номинальный размер, ремонтный и группу поршня/цилиндра. Не у всех моторов ремонтные размеры разбивают группы - с одной стороны и не надо, ведь цилиндр растачиваем под конкретный поршень. А вот номинальные поршни/цилиндры разбивают на размерные группы и уж потом подбирают. А зачем? Да потому, что при изготовлении любой размер имеет поле допусков, за который ни-ни. Вот мы и имеем разные в сотки поршни, илиндры, пальцы, шатуны, которые потом по циферкам, красочке и буковкам подбираем чтобы соблюсти зазоры и тд.

Номинальные поршни восходо_сов маркируются ноликами по возрастанию и цифрами 1 2, т.е. разбиваются на группы. А ремонтные размеры маркируются надписью в рамочке 1р+0,25(или р+0,25) и 2р+0,50
вот фото http://photofile....164297143/
и вот http://photofile....165127621/
3-го ремонта не существует заводского!
При колхозной подборке ставим горшок вверх ногами, (но так чтобы при опускании поршня свободно выходил воздух) мажем зеркало тем меслом на котором будем эксплуатировать мотор и опускаем поршень, под собственным весом он должен плавно опускаться, а на падать. Проверку производим при температуре градусов 20-25, ниже не желательно, а то Стоксов будет много в масле sm03 А вообще микрометр и нутромер рулят.

Подбор поршня производится без колец. Подбор вместе с кольцами не дает ничего. Пример: берём поршень, цилиндр, кольца, динамометр(типа весы, только измеряет малый вес (линейка с пружиной, стрелкой и шкалой)). Мажем горшок, протаскиваем через него поршень, получаем значение допустим 10Н, ставим кольца и повторяем операцию и получаем 50Н. С помощью какой-нибудь приспособы протаскиваем кольца и получаем 40Н. Отсюда имеем 50Н(П+К)-10Н(П)=40Н, а это значение усилия протаскивания колец. Думаем и делаем выводы, это в идиале, в реале будет примерно также. Поршень подбирают отдельно, а кольца отдельно. Подбор колец не менее интересный ритуалCool

Изменил(а) SAS_yawa, 01-02-2011 13:06
 Offline
 
Отправить e-mail
Эти 8 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
klass (01.02.2011), K-750 (01.02.2011), tre00074 (01.02.2011), ArtyrKA (01.02.2011), Raf (12.06.2011), nail4563 (20.11.2011), Samson 95 (09.03.2012), drju (09.04.2012)
Наверх Распечатать пост #2
Опубликовано 01-02-2011 10:22
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 555
Вас поблагодарили: 49
раз(а) в 48 сообщениях

Зарегистрирован: 28.03.10
Со дня регистрации: 3713
Откуда: Украина,г.Запорожье


неплохая статейкаsm30спасибо

мой восход2 http://vkontakte...._177165722
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #3
Опубликовано 01-02-2011 13:05
Присматриваюсь


Сообщений: 98
Вас поблагодарили: 17
раз(а) в 9 сообщениях

Зарегистрирован: 12.12.09
Со дня регистрации: 3819
Откуда: г. Белгород


klass, это мои умозаключения на тему подбора в домашних условиях. думаю на днях напишу ещё кой чего в эту темку, а то народ книг не читает, а вот форумы иногда почитывают. И помните , в спорах рождается истина!!
Мы с ТИмохой вечерком поговорим и возможно скоро набросаю статейку про доработку совиного мотора, и возможно по ремонту КВ, но для начала надо мотор раздобыть чтоб было на чём показывать, все свои моторы уже сплавил...
 Offline
 
Отправить e-mail
Эти 1 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
Raf (12.06.2011)
Наверх Распечатать пост #4
Опубликовано 01-02-2011 13:18
Аватар пользователя

Приятель


Сообщений: 930
Вас поблагодарили: 15
раз(а) в 14 сообщениях

Зарегистрирован: 20.05.08
Со дня регистрации: 4390
Откуда: Брянск


Где вы берёте такие идеально подогнаные поршни с цилиндрами что они у вас под собственным весом опускаются? у меня даже после расточки поршень туго ходил, и нечего не заклинил притёрся и норм работал.
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #5
Опубликовано 01-02-2011 15:50
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Вас поблагодарили: 132
раз(а) в 126 сообщениях

Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 4392
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



SAS_yawa написал:
Подбор колец не менее интересный ритуал
метод прост до безобразия, всегда на номинал покупаю кольца первого ремонта и подтачиваю торцы до нужного зазора(щуп 0,05мм)

CB1000SF "95 - ай-нанэ-нанэsm09

VW JETTA mk2 1986 - носок с багажником
 Offline
 
Эти 2 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
K-750 (01.02.2011), Raf (12.06.2011)
Наверх Распечатать пост #6
Опубликовано 01-02-2011 16:28
Аватар пользователя

Лучший друг


Сообщений: 1633
Вас поблагодарили: 58
раз(а) в 54 сообщениях

Зарегистрирован: 01.09.08
Со дня регистрации: 4286
Откуда: Новосибирск


Pacha написал:
Где вы берёте такие идеально подогнаные поршни с цилиндрами что они у вас под собственным весом опускаются? у меня даже после расточки поршень туго ходил, и нечего не заклинил притёрся и норм работал.

3м-01 год назад разобрали, там поршень как говно в проруби болтался. Wink Правда и на 4 не тянул нифига, но думаю это решилось бы заменой колец.

7.08.2010 получил права с категорией В.
22.06.2013 открыл долгожданную категорию А.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #7
Опубликовано 01-02-2011 16:36
Аватар пользователя

Приятель


Сообщений: 795
Вас поблагодарили: 11
раз(а) в 11 сообщениях

Зарегистрирован: 16.11.09
Со дня регистрации: 3845
Откуда: г. Перевоз


У меня на совином двиге поршень левый был, молотком стукнул чтоб палец выбить, а он развалился((

- Никогда не бойся снижать скорость.
- Один мотоцикл на дороге стоит двух в магазине.
- Падают все. Кто-то возвращается. Кто-то нет. Кто-то уже не может вернуться.
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #8
Опубликовано 01-02-2011 20:49
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Вас поблагодарили: 94
раз(а) в 70 сообщениях

Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 4813
Откуда: Врн


Pacha, просто недостаточный тепловой зазор при расточке сделали.

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #9
Опубликовано 01-02-2011 22:53
Аватар пользователя

Приятель


Сообщений: 930
Вас поблагодарили: 15
раз(а) в 14 сообщениях

Зарегистрирован: 20.05.08
Со дня регистрации: 4390
Откуда: Брянск


Timoxa, да нет, достаточный 0.06.
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #10
Опубликовано 02-02-2011 08:58
Присматриваюсь


Сообщений: 98
Вас поблагодарили: 17
раз(а) в 9 сообщениях

Зарегистрирован: 12.12.09
Со дня регистрации: 3819
Откуда: г. Белгород


motorix, вот я ждал что ктото это скажет! Вопрос к вам лично, кольцо допустим номинал и кольцо 1й рем с подточиными замками это одно и тоже? Или нет?

Добавлено через 09:41 мин.

Pacha, гошкош был расточен с последуюшей хонинговкой?? Поршень заводской? Выше описаный метод позволяет определить наименьший работоспособный зазор в ЦПГ. Порши немного разные в диаметре позволяют ещё покатать горшок без расточки, и этот метод какраз позволяет подобрать правильно. Полохо что рядом со мной нет уважаемых камрадов которые моглибы подтвердить мои слова, а то много неверующих. Многие не держали в руках нормально расточенный горшок, и зоводской поршень, а лезут спорить.

Добавлено через 01:56 мин.

tre00074, варвар, ктож палед выбивает?? Съёмники и голова для чего? Сначала постучим, а потом у нас кв летят, да поршни прихватывает.
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #11
Опубликовано 02-02-2011 09:57
Аватар пользователя

Приятель


Сообщений: 795
Вас поблагодарили: 11
раз(а) в 11 сообщениях

Зарегистрирован: 16.11.09
Со дня регистрации: 3845
Откуда: г. Перевоз


SAS_yawa, Это когда в расход пускал двиг! Я всё на нём молоком выбивал! там были пробиты картера и заклинивший КВ, и коробке настал тоже!

- Никогда не бойся снижать скорость.
- Один мотоцикл на дороге стоит двух в магазине.
- Падают все. Кто-то возвращается. Кто-то нет. Кто-то уже не может вернуться.
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #12
Опубликовано 02-02-2011 17:00
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Вас поблагодарили: 94
раз(а) в 70 сообщениях

Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 4813
Откуда: Врн


Pacha написал:
достаточный 0.06

смотря в каком месте поршня мерялиGrin
SAS_yawa написал:
кольцо номинал и кольцо 1й рем с подточиными замками это одно и тоже?

нет, не одно и то же. ремонтное кольцо будет овальным и будет ужасно прилегать к стенкам цилиндра.

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #13
Опубликовано 05-02-2011 20:26
Аватар пользователя

Присматриваюсь


Сообщений: 30
Вас поблагодарили: 1
раз(а) в 1 сообщениях

Зарегистрирован: 04.08.10
Со дня регистрации: 3583


Допустимое увеличение диаметра гильзы цилиндра вследствие износа, мм, не более 0,25

Зазор между юбкой поршня и зеркалом цилиндра
- при подборе нового поршня, мм, не более 0,1

- требующий замены поршня, мм, более 0,4

Радиальный люфт подшипника нижней головки шатуна, мм, не более 0,3

Радиальный зазор в подшипниках коленчатого вала, мм, не более 0,06


Это взято из инструкции по эксплуатации мот. Зид -200 Курьер.

"Восход 3м-01" , переделывается
----------------------------
Jawa350 м.360-00 (стар.)
 Offline
 
Эти 1 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
Timoxa (18.04.2012)
Наверх Распечатать пост #14
Опубликовано 30-03-2011 16:01
Бывалый


Сообщений: 622
Вас поблагодарили: 48
раз(а) в 41 сообщениях

Зарегистрирован: 07.11.10
Со дня регистрации: 3489
Откуда: Столица Сибири.


, [quote]При колхозной подборке ставим горшок вверх ногами, (но так чтобы при опускании поршня свободно выходил воздух) мажем зеркало тем меслом на котором будем эксплуатировать мотор и опускаем поршень, под собственным весом он должен плавно опускаться, а на падать.[quote][/quote

[b]SAS_yawa Метод не колхозный, а дедовский .Поршень смазанный маслом, своим весом должен опускаться 1-2 секунды, метод довольно точный!

Иж-56(1957 г.в),Буран-СБ640(старый-престарый)

Изменил(а) MICHAIL, 19-01-2012 14:22
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #15
Опубликовано 23-04-2011 19:26
Новичок


Сообщений: 2
Вас поблагодарили: 0
раз(а) в 0 сообщениях

Зарегистрирован: 23.04.11
Со дня регистрации: 3322


парни а знаете как выбрать поршни на яву старушку. надо найти не литье подвальное а толковые чешские поршни?!
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #16
Опубликовано 23-04-2011 20:08
Аватар пользователя

Приятель


Сообщений: 739
Вас поблагодарили: 93
раз(а) в 57 сообщениях

Зарегистрирован: 10.12.08
Со дня регистрации: 4186


kocheval, сначала давай разделим все явские поршни на категории производителя:
1. ЧССР, то есть Чехословацкая Социалистическая Республика. Вообщем поршни Чехословацкого производства - это именно те самые оригинальные, из старых запасов Посылторга. Качество как сам понимаешь - отменное. Поршень как бы с легонца матовый и с точечными вкраплениями кремния.
2. Чешская республика, так как Чехословакия развалилась и канула в лету, разделившись на самостоятельную Республику Чехию и Словакию (Почитай Историю на досуге), мы имеем новодельные поршни из республики Чехии, которые не уступают по качеству тем самым из старых запасов Посылторга, вообщем по сути тоже самое Сейчас это самые доступные и лучшие поршни, которые можно найти, ставь смело.
3. Сюда можно отнести любые другие, Ростовские, Украинские, Польские... одно скажу, говно... Ростовские вообще сероватого оттенка, а Польша просто блестящая, Китай тоже вроде как блескучий.
Вот вроде так рассказал, что знаю.
А вообще обратись к этому товарищу:
http://www.ru-mot...amp;page=1
У него уже много чего заказывал, всем доволен.., так что пробуй.

Jawa 350/638/5 - в двух экземплярах...
sm39

Изменил(а) Motobolist, 09-03-2012 19:33
 Offline
 
Эти 1 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
Timoxa (18.04.2012)
Наверх Распечатать пост #17
Опубликовано 02-03-2012 15:24
Присматриваюсь


Сообщений: 33
Вас поблагодарили: 2
раз(а) в 2 сообщениях

Зарегистрирован: 01.03.12
Со дня регистрации: 3009


Насчет 3м-01 не знаю, а вот в самый самый разбитый цилиндр от 3м, когда в середине гильзы поршень стучит о стенки, а в начале и конце проходит более менее плотно, идеально подходит поршень от "Муравья".
Гильзу верх/низ растачивают до размера середины и поршень четко входит. Три кольца, эхх... помню сразу после обкатки на дубы так и рвался, пару раз крыло заднее загибал, пока не поднял задок.)))))

Изменил(а) nick_E, 02-03-2012 15:28
 Offline
 
Эти 1 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
Timoxa (18.04.2012)
Наверх Распечатать пост #18
Опубликовано 29-05-2012 15:24
Аватар пользователя

Встал в колонну


Сообщений: 212
Вас поблагодарили: 0
раз(а) в 0 сообщениях

Зарегистрирован: 08.06.11
Со дня регистрации: 3276
Откуда: 66 Rus


Подскажите, что за маркеровка поршней Восхода: 0, 00, 000 ?

И в гостиной при свечах он танцевал, как бог. Но зато менялся на глазах, только вспомнит шум дорог.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #19
Опубликовано 29-05-2012 17:43
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 619
Вас поблагодарили: 22
раз(а) в 22 сообщениях

Зарегистрирован: 15.06.11
Со дня регистрации: 3269
Откуда: г Улан-Удэ


группа... то есть 2 ремонт и 00 это значит что при выточке поршня точный размер соблюсти не смогли и отсортировали по разнице

Катаюсь и езжу на Восход 3м 90г.в пробег 10.300 мой девиз- Кик стартер вниз!
ЯВАсход люблю
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #20
Опубликовано 29-05-2012 18:04
Аватар пользователя

Встал в колонну


Сообщений: 212
Вас поблагодарили: 0
раз(а) в 0 сообщениях

Зарегистрирован: 08.06.11
Со дня регистрации: 3276
Откуда: 66 Rus


То есть если мне нужен не ремонтный, нормальный поршень это один 0 ?

И в гостиной при свечах он танцевал, как бог. Но зато менялся на глазах, только вспомнит шум дорог.
 Offline
 
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Перейти на форум:




Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Мини-чат
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.

[off] 11-05-2020 09:56
Народ, подскажите плиз, какая длинна втулки на заднее колесо мотоцикла Восход 3М ?

[off] 30-04-2020 08:32
Как тему создать? Shock

[off] 23-04-2020 09:52
Подскажите как создать тему?

[off] 20-04-2020 23:43
есть )

[off] 05-04-2020 21:37
есть кто

Случайная фотография
ИЖ Планета 2 MCLAREN'a
ИЖ Планета 2 MCLAREN'a
Наши Мотоциклы
Кто был...
bobvadim00:16:21
mikha_10215:40:25
OsipovaIrina18:43:03
Ivan_Z 1 день
Snob 1 день
Traitors2010 1 день
133alex 2 дня
Peshii 4 дня
LomakinArtur 5 дней
PanovDenis 5 дней
Счетчики

Рейтинг@Mail.ru



83,384,136 уникальных посетителей