25 April 2024 07:11
Навигация
· Главная
· Форум
· Статьи
· Downloads
· FAQ
· Ссылки
· Новости
· Обратная связь
· Фотогалерея
· Поиск

Сейчас на сайте
· Гостей: 8

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 10,217
· Новый пользователь: Kons



Просмотр темы
Логин:
Пароль:  
Форум » Тюнинг (Все вопросы по тюнингу мотоцикла) » Тюнинг электрооборудования
Просмотр темы
Иконка 
Стабилизатор переменного напряжения
Наверх Распечатать пост #241
Опубликовано 18-04-2010 22:44
Встал в колонну


Сообщений: 162
Зарегистрирован: 13.01.09
Со дня регистрации: 5580
Откуда: Ярославль


ATM, соглашусь с тобой во всем, вот только цифра 13 В, явно занижена. Есть величина "напряжение подзаряда", она же "буферный (непрерывный) режим заряда" это для вышеупомянутой АКБ 13,5 - 13,8 В. Этим уровнем можно ее годами кормить.
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #242
Опубликовано 18-04-2010 22:48
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5583
Откуда: Воркута


adgeziy, так это для схемы не проблема, ставим VD2 на 13В и вуаля на выходе стабилизатора имеем 13,8Вsm57
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #243
Опубликовано 19-04-2010 05:35
Аватар пользователя

Присматриваюсь


Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28.01.09
Со дня регистрации: 5566
Откуда: Новокузнецк


ATM,
в общем добрался я вчера до мотоциклаWink подключил стабилизатор...
в общем с конденсатором на 10 000мкФ на холостых напряжение падает до 9,5-10волт---ну да ладно---кондерами поиграться можно...
только вот наверное как ты предлагал надо подбирать сопротивления, чтобы полевики меньше грелись---хотя они при мне вчера несильно нагрелись---но я заводил мотоцикл не более чем на 10минутsm03
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #244
Опубликовано 19-04-2010 15:02
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5583
Откуда: Воркута


vavan-2006 написал: на холостых напряжение падает до 9,5-10волт

А ты смотрел сколько вольт у тебя будет, если просто подключить мост и конденсатор, если будет на конденсаторе на холостых намного больше, чем со стабилизатором, то скорее всего полевики не полностью открываются. Ну а если и с мостом и кондёром напруга маленькая, тут уж извини столько выдаёт генератор и стабилизатор тут уж не поможет, он ведь ограничивает максимальное напряжение, а не минимальное. Тут поможет либо перемотка генератора, либо просто домотка на родные катушки дополнительных витков провода, что немного поднимает напряжение на холостом ходу, проверено лично мной.sm49 А конденсаторами ты не сильно увеличишь напругу, я бы сказал недостаточно, но лучше конечно и Фарад поболее у меня сейчас 99000мкФ почти 100000мкФ.sm55

Добавлено через 58:00 мин.

vavan-2006, а у тебя полевики и без нагрузки греются что-ли?sm40
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #245
Опубликовано 19-04-2010 15:05
Аватар пользователя

Присматриваюсь


Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28.01.09
Со дня регистрации: 5566
Откуда: Новокузнецк


ATM,
да.. полевики неоткрываются, т.е. даже на холостыхони немного начинают нагреваться--незначительно но всеже..
а 9,5-10вольт это при включенном дальнем свете че там еще---подсцветка спидометра и т.д.

Добавлено через 00:15 мин.

на холостых с дальним!!
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #246
Опубликовано 19-04-2010 15:22
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5583
Откуда: Воркута


vavan-2006, Ну тогда всё равно проверь, подключи чисто мост и конденсатор, в обход стабилизатора, и подключи нагрузку сколько вольт получиться? тем самым мы узнаем справляется генератор с нагрузкой на холостых или нет, возможно стабилизатор, полевики не при чём тут!sm38
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #247
Опубликовано 19-04-2010 15:26
Аватар пользователя

Присматриваюсь


Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28.01.09
Со дня регистрации: 5566
Откуда: Новокузнецк


ATM,
ну да тоже вариант---думаю завтра доберусь--проверю... как получится..

Добавлено через 02:37 мин.

надо еще закупать кондерами))) раз с ионистроми пока никак))
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #248
Опубликовано 19-04-2010 15:44
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5583
Откуда: Воркута


vavan-2006, А ещё доработай немного стабилизатор, основываясь на этой схеме, убери С1, стабилитрон VD1 поставь на напряжение в районе 10-12В, R2 уменьши до 10кОм.
 Вложение доступно только для пользователей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь

Изменил(а) ATM, 19-04-2010 15:44
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #249
Опубликовано 01-05-2010 22:13
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5583
Откуда: Воркута


Схема стабилизатора, хоть и ключевая но после 12В ограничивает напряжение как линейный стабилизатор, то есть часть напряжения падает на полевике тем самым вызывая его нагрев, хотя это только после достижения на выходе 12В.

Попытался собрать настоящий импульсный стабилизатор, что бы полевик открывался полностью но короткими импульсами с длительностью в зависимости от напряжения на выходе(нагрузке). Так как что то придумывать и собирать с нуля лень, да и опыта большого нет решил доработать, изменить схему регулятора яркости свечения ламп накаливания. Основу его составляет сдвоенный операционный усилитель с минимумом внешней обвязки LM358N на котором собран широтно-импульсный регулятор и полевой транзистор, который непосредственно осуществляет регулировку. Частота регулирующих импульсов 500Гц и не меняется в зависимости от напряжения, меняется только их длительность. Так вот убрал я из схемы переменный резистор, которым и осуществлялась регулировка ширины импульсов, то есть яркость ламп и резистор R1, а вместо них поставил стабилитрон 12В. Стабилизатор заработал, но не совсем доволен его выходным напряжением, оно сначала растёт до 13В, потом при дальнейшем увеличении входного напряжения, уменьшается до 11,5В и снова начинает расти до 13В. Получается какая то волна или горб напряжения. Вопрос что можно с этим сделать?sm40
 Вложение доступно только для пользователей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #250
Опубликовано 02-05-2010 01:04
Встал в колонну


Сообщений: 162
Зарегистрирован: 13.01.09
Со дня регистрации: 5580
Откуда: Ярославль


ATM, времязадающая цепочка компаратора, которая заставляет его "пульсировать", собрана на RC - цепи, весьма чуствитетельна к режиму питания. Видно, что авторы пытались это обыграть напихав кучу конденсаторов (но думаю у них с питанием было получше , чем у нас), по-хорошему тут нужны чипы-стабилизаторы КР-142..., LM-78... . Стабилитрон не отличается высокой точностью, да и наверное будет откликаться на изменения вх. напр-я. Но это все цветочки.
что бы полевик открывался полностью но короткими импульсами с длительностью в зависимости от напряжения на выходе(нагрузке)

Насчет "полностью" - согласен, и это в твоей предидущей сборке работало, там-же использовался и принцип "реле", который дает более полноценную зарядку, чем ШИМ. Ведь последний подразумевает, что в течении какого-то времени полевик будет то открыт, то закрыт (даже если потребуется чтобы он на этом отрезке был только открыт).
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #251
Опубликовано 02-05-2010 08:16
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5583
Откуда: Воркута


adgeziy, Пробовал я вместо стабилитрона и оптопару подключать, а запитывал её с выхода схемы, так я же фигня, ну ладно ещё немного поэксперементирую.
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #252
Опубликовано 02-05-2010 17:05
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5583
Откуда: Воркута


Опять поставил вместо стабилитрона оптопару, немного изменил схему подключения, поставил переменный резистор R2. Немного поигравшись сопротивлением переменника удалось немного сгладить выходное напряжение. В принципе схема имеет право на жизнь, хотя немного страшновато, когда идёт ограничение напряжения такое чувство что сейчас что то бабахнет.sm09
 Вложение доступно только для пользователей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #253
Опубликовано 02-05-2010 17:11
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5583
Откуда: Воркута


Напруга.sm09
 Вложение доступно только для пользователей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #254
Опубликовано 02-05-2010 23:22
Встал в колонну


Сообщений: 108
Зарегистрирован: 21.06.09
Со дня регистрации: 5422


Зачем так все усложнять?Smile
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #255
Опубликовано 03-05-2010 00:02
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5583
Откуда: Воркута


да полевик не греется практически.
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #256
Опубликовано 14-05-2010 21:28
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5583
Откуда: Воркута


Возвращаемся к шунтирующим схемам регуляторов. Решил получше присмотреться к предложению Timoxa использовать полевики в шунтирующем стабилизаторе, по причине что полевик можно закрыть в любой момент, а симистор закрывается тогда когда коммутируемое напряжение меняет полярность, то есть синусоида проходит через ноль. Другими словами стаб на полевиках будет шунтировать синусоиду напряжения только больше установленной велечины и пропуская меньшую величину, а симистор полностью шунтирует полуволну. В результате получилась вот такая схема, пробовал несколько вариантов схемы управления полевиками, но sm42 опять вариант с оптроном оказался самым лучшим. В схеме два диода и защитные диоды транзисторов(на схеме не показаны) образуют выпрямительный мост, что сократило число элементов, в качестве этих диодов можно использовать сборку диодов Шоттки.

После прокрутки данной схемы на стенде с генератором, было отмечено действительно она меньше шунтирует генератор по сравнению с симистором, то есть он, при равных условиях, будет меньше нагреваться.
 Вложение доступно только для пользователей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь

Изменил(а) ATM, 15-05-2010 08:03
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #257
Опубликовано 05-07-2010 18:05
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5583
Откуда: Воркута


Вот в таком виде ключевой стабилизатор поедет, в выходные, на испытания в реальных условиях.sm31sm39

Добавлено через 59:42 мин.

Всё испытал. Подключил стаб к генератору, на холостых без нагрузки напряжение 13,2В, подключил лампу 50Вт, напряжение просело до 11,7В, лампа слегка мерцала. Добавил немного газу напруга сразу поднялась до 13В и стояла как вкопаная при дальнейшем увеличении оборотов, лампа горела ярко. Я не мог нарадоваться.sm10 Но:потом пару раз резко крутанул газ и лампа перегорела...sm07 всё схема перестала стабилизировать. Стал сильно греться резистор R3, накрылась либо оптопара или стабилитрон VD2, ещё не смотрел..Да... генератор оказался намного круче чем я думал. Буду разбираться почему при перегазовке так получилось, ведь дома до 100В на входе доводил и не чего не случилось!

Ну ладно, решил попробовать как гелевый АКБ будет заряжаться от генератора, подключил чисто мост и кондёр. На холостых без нагрузки ток заряда 1,5А(многовато), с нагрузкой 50Вт идёт разряд АКБ током примерно 1,2А, сама лампа потребляет 3,5А, то есть генератор компенсирует только примерно половину. При добавлении оборотов(немного) пошла зарядка током, чем больше газа тем большимsm03 Вывод: без стабилизатора(регулятора) АКБ нормально не зарядить, на холостых с дальним светом заряд АКБ не возможен, даже с перемотанным генератором.sm54

Добавлено через 51:05 мин.

Оптопара не при чёмSadпробило сам силовой транзистор(ключ) RFPS3810 у него максимальное напряжение 100В, видимо при перегазовке возник импульс напряжения более 100В, который и пробил транзистор...эхsm07 А остальные детали не пострадали, причём мост из диодов Шоттки на 150В выдержал. Теперь надо думать или транзистор на большее напряжение или какую то защиту, наподобие шунтирования обмоток генератора тиристором при достижении 80-90В. Ваши предложения.....sm50
 Вложение доступно только для пользователей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #258
Опубликовано 05-07-2010 21:46
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 6242
Откуда: Врн


однозначно транзистор на большее напряжение.

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #259
Опубликовано 07-07-2010 13:42
Аватар пользователя

Присматриваюсь


Сообщений: 87
Зарегистрирован: 20.01.10
Со дня регистрации: 5209
Откуда: Харьков


по мимо напряжения полевые транзисторы не любят работу в активном режиме, в ключевом ради бога, а вот в активном они слишком греются, так что возможно он вышел из строя не из за перенапряжения, а из за того что перегрелся.

«…есть только один способ утвердиться в чем-нибудь: совершить рискованный поступок в согласии со своими убеждениями…»

Т. Уайлдер, «Мартовские иды»
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #260
Опубликовано 07-07-2010 17:46
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5583
Откуда: Воркута


Someone,Радиатор, на котором всё стоит, даже не потеплел, не успел. Точно говорю, пробило напряжением.sm47
 Offline
 
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Перейти на форум:
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Мини-чат
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.

AiexeyKulinin
[off] 12-12-2023 12:37
Добрый день всем. Кто разбирается на переднее колесо ява 634 подойдет шина 3.50-18

Djswind
[off] 03-07-2023 20:29
Здравствуйте, такая проблема на восходе плохо стартует с места приходится сильно разгазовывать, а ещё при полном газе начинает замедляться, как будто кто-то его за зад схватил и тормозит

Sergundigo
[off] 19-06-2023 12:03
Юпитер 3. На 3 скорости едет быстро, а при переключении на 4 начинает медленнее ехать, с ритмическими звуками похожими на цепочку, в чём может быть проблема?

sysambar
[off] 28-04-2023 17:38
есть кто?

BabyJohn
[off] 17-04-2023 07:42
Восход Сова 175. Поставил новый поршень вместе с кольцами, да и в общем заменил почти всё, но мотоцикл не заводится, либо нужно 30 минут или час мучиться, шаманил всё, но результата не дало.

Случайная фотография
Восход 2 tre00074
Восход 2 tre00074
Наши Мотоциклы
Счетчики

Рейтинг@Mail.ru



101,056,920 уникальных посетителей