02 June 2020 06:01
Навигация
· Главная
· Форум
· Статьи
· Downloads
· FAQ
· Ссылки
· Новости
· Обратная связь
· Фотогалерея
· Поиск

Сейчас на сайте
· Гостей: 8

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 10,001
· Новый пользователь: LisinZhenia



Просмотр темы
Логин:
Пароль:  
Форум » Ремонт (Восход, ЗиД) » Ремонт системы питания
Просмотр темы
Иконка 
Карбюратор Jikov (ЯКОВ)
Наверх Распечатать пост #141
Опубликовано 02-12-2012 19:46
Друг сайта


Сообщений: 1443
Вас поблагодарили: 51
раз(а) в 40 сообщениях

Зарегистрирован: 14.06.08
Со дня регистрации: 4371


ребята помогите с решением проблемы
меняю уставший РАССО на Йиков
Йиков 2928се.жиклеры восходовские - 88\65
короч
заводится хорошо. обороты на нейтральной тожэ набирает норм
под нагрузкой не едет(
на половину поднятой заслонке где то. если на всю открутить то опять едет.
компрессия отличная, ЛК тожэ
Хлопки в глушитель. вплоть до огня и искр.

поднял уровень на пару мм - примерно тожэ...
иглу переставлял - без толку
карб в отличном состоянии. заслонка не люфтит да и вообще он мало прошел
на каком то 3М

че скажите? у кого то мож было такое
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #142
Опубликовано 03-12-2012 07:12
Приятель


Сообщений: 869
Вас поблагодарили: 76
раз(а) в 74 сообщениях

Зарегистрирован: 13.08.12
Со дня регистрации: 2850
Откуда: Курск


хмм.. а зажигание пробовал регулировать? хлопки в глушак вроде как слишком позднее зажигание...
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #143
Опубликовано 03-12-2012 09:20
Друг сайта


Сообщений: 1443
Вас поблагодарили: 51
раз(а) в 40 сообщениях

Зарегистрирован: 14.06.08
Со дня регистрации: 4371


хлопки после провала идут. не будет провала - не будет хлопков.
мот успешно ездил
пока не решил карб сменить... по этому зажигание и не думаю трогать
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #144
Опубликовано 03-12-2012 17:55
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2246
Вас поблагодарили: 137
раз(а) в 133 сообщениях

Зарегистрирован: 14.06.10
Со дня регистрации: 3641
Откуда: Россия, Красноярск


linuxoid, ну чо я могу тебе сказать.
Давай разберёмся. Хлопки в глушителе (вплоть до огня и искр) - есть результат сгорания (а вернее - взрыва) топлива, которое туда(в глушитель) попало.
В двухтактнике оно туда попадает всегда, но в малом количестве. Если это количество стало больше, значит тут три варианта:
1) Выхлопная система работает не так, как положено. Тебе должно быть известно, что выброс топлива в трубу частично уменьшается благодаря конструкции глушителя. Он мог просто забиться, ведь когда топливо горит или взрывается в глушителе, там же оседает и нагар.
2) Зажигание слишком позднее, по понятным причинам часть смеси уходит в трубу до тех пор, пока взорвётся. Надо сказать, зажигание в этом случае СИЛЬНО позднее.
3) Смесь крайне богата топливом, что вероятнее всего. Богатую смесь легко распознать по огромной температуре глушителей. Она достаточно большая, чтобы оставить большой ожог (это я на себе проверил, за полтора года до сих пор не прошёл. Пятно где то 4*5см).
Совокупность всех этих факторов (т.е. а*b*c) даёт тебе твои проблемы) Поэтому выхлоп - чистить, карбюратор регулировать (особенно это касается иглы ГДС и, самое главное, уровня топлива в поплавковой камере), зажигание - подстраивать опытным путём так, чтобы ни на каких оборотах не возникало детонации, провалов и прочего. Именно в таком порядке. Дерзай))

p.s. Подняв уровень, ты только обогатил смесь. Ничего хорошего этим не добьёшься))

Расскажу ещё вдовесок историю со своим Юпитером.
У меня также Jikov 2928СЕ нового образца. Так вот документный уровень топлива ничего хорошего не даёт. Один цилиндр работает, другой - через раз. Я открывал кран, набирал топлива в ПК и закрывал кран. Через какое то время мотоцикл начинал работать, как часики, в оба цилиндра. Это было при достаточно в принципе малом уровне топлива. Замерить, увы не удалось. Но я очень долго ловил момент) Вот и у тебя, скорее всего, проблемы с обогащением смеси.

Когда судьба подарит шанс, используй его весь,
Чтобы иметь тёлок, деньги и Мерседес!

Восход 3М продан
ИЖ Юпитер 3К 1978 года. На доработке. Стоит здесь.
ИЖ Юпитер 5 1991 года. Прёт.
Mercedes-Benz E280 1995 года. Не просто машина...
  ___            ___
(|___\---|---/___|)

Изменил(а) VovaNasos, 03-12-2012 18:00
 Offline
 
Посетить сайт автора
Наверх Распечатать пост #145
Опубликовано 04-12-2012 09:55
Друг сайта


Сообщений: 1443
Вас поблагодарили: 51
раз(а) в 40 сообщениях

Зарегистрирован: 14.06.08
Со дня регистрации: 4371


VovaNasos написал:
Вот и у тебя, скорее всего, проблемы с обогащением смеси.

с обогатителем мот едет заметно лучше
вот почему я и ста добавлять урвень
VovaNasos написал:
Поэтому выхлоп - чистить

это сразу отпадает. у меня резонатор с прямоточной банкой. там ничего не задерживается) плюс лью хорошую синтетику, которая не горит
[quote]VovaNasos написал:
Зажигание слишком позднее

ну это я не трогал. ведь со старым карбом проблем не было таких

Добавлено через 18:41 мин.

VovaNasos написал:
У меня также Jikov 2928СЕ нового образца.

ну насколько новый это вопрос)
если сделан еще в чехословакии)
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #146
Опубликовано 04-12-2012 11:44
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2246
Вас поблагодарили: 137
раз(а) в 133 сообщениях

Зарегистрирован: 14.06.10
Со дня регистрации: 3641
Откуда: Россия, Красноярск


это сразу отпадает. у меня резонатор с прямоточной банкой. там ничего не задерживается) плюс лью хорошую синтетику, которая не горит

А вот это зря, про прямоток. Лучше всё равно не будет Grin А нагар остаётся в любом случае, просто меньше.

ну это я не трогал. ведь со старым карбом проблем не было таких

Двухтактник, он ведь капризный, он работает только тогда, когда всё в нём не просто в норме и не раздолбано, а когда оно друг с другом состыковано и настроено именно под такую конфигурацию, какая есть. Поэтому при установке нового карбюратора(тем более такого, который очень сильно отличается по схеме своего действия на разных оборотах) скорее всего необходимо регулировать зажигание. По идее, свечки тоже нужно подбирать другие, но это влияние на работу не первое, так что можно обойтись и без этого. Другое дело, что свечку надо бы либо заменить на 100% исправную, либо проверить её со старым карбом. Из-за свечей проблемы бывают самые разные. Тем более что они очень не любят чрезмерное обогащение.

с обогатителем мот едет заметно лучше
вот почему я и ста добавлять урвень

Начинать нужно было с регулировки "по книжке" в любом случае.

ну насколько новый это вопрос)
если сделан еще в чехословакии)

Тем более, б/ушный карбюратор. А если ты его ещё и нашёл на рынке/купил с рук и тд - то ещё хуже. Это очень точная конструкция, поэтому б/ушные карбы часто оказываются уже даже неремонтопригодными, потому что кто-то в них покопался, и о состоянии его практически ничего не скажешь, потому что нельзя так просто взять и каналы осмотреть...

В общем, тебе остаётся лишь настроить зажигание на "пораньше" (опытным путём) и/или поиграться составом смеси.

Когда судьба подарит шанс, используй его весь,
Чтобы иметь тёлок, деньги и Мерседес!

Восход 3М продан
ИЖ Юпитер 3К 1978 года. На доработке. Стоит здесь.
ИЖ Юпитер 5 1991 года. Прёт.
Mercedes-Benz E280 1995 года. Не просто машина...
  ___            ___
(|___\---|---/___|)

Изменил(а) VovaNasos, 04-12-2012 11:56
 Offline
 
Посетить сайт автора
Наверх Распечатать пост #147
Опубликовано 04-12-2012 14:31
Друг сайта


Сообщений: 1443
Вас поблагодарили: 51
раз(а) в 40 сообщениях

Зарегистрирован: 14.06.08
Со дня регистрации: 4371


VovaNasos написал:
Тем более, б/ушный карбюратор.

сняли с восхода 3м когда то. он с минимальным пробегом.
VovaNasos написал:
Начинать нужно было с регулировки "по книжке" в любом случае.

вот потому что в карб никто не лазил я и не стал трогать уровень. он до меня вообще не вскрывался видимо
VovaNasos написал:
который очень сильно отличается по схеме своего действия на разных оборотах

откуда инфа? я думал йиковы и пакко это симейство микуни и они примерно одинаковы
VovaNasos написал:
А вот это зря, про прямоток.

это как у Белла. ему ты не предъявишь)))) так что тут ты на все 100 неправ.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #148
Опубликовано 05-12-2012 11:21
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2246
Вас поблагодарили: 137
раз(а) в 133 сообщениях

Зарегистрирован: 14.06.10
Со дня регистрации: 3641
Откуда: Россия, Красноярск


это как у Белла. ему ты не предъявишь)))) так что тут ты на все 100 неправ.

Фраза "как у Белла" мне, увы, ни о чём не говорит(( Но суть в том, что просто прямоток сделает только хуже. Другое дело рассчитанный под именно твой двигатель резонатор, но тут свои хитрости могут быть.

вот потому что в карб никто не лазил я и не стал трогать уровень. он до меня вообще не вскрывался видимо

Проверить уровень топлива и состояние деталей - это самый первый пункт работ после покупки б/у-карбюратора. Причём совершенно не важно, что тебе сказал прежний хозяин.

откуда инфа? я думал йиковы и пакко это симейство микуни и они примерно одинаковы

Нет. Эти карбюраторы настолько же одинаковы, насколько Озон с Солексом. То, что внешне они схожи, это есть. Но тем не менее выпускают их разные фирмы со своими приколами. К примеру РАССО (если не ошибаюсь, речь о К-2401?) сделан для мотоциклов кубатуры Минска с соответствующими для них жиклёрами, диаметрами диффузоров и смесительных камер и т.д. Jikov 2928CE изначально разрабатывался для двухцилиндровых моторов (поэтому горькими слезами плачут те, кто пытался приспособить его к Планетам). Так что несмотря на схожесть, это разные карбюраторы.
Ну и плюс к тому, как я убедился из личного опыта, важно само состояние двигателя. К примеру, я ставил такой Jikov на свой Юпитер до капремонта. Работа была шикарна, и на ходу, и стоя(хотя поршневая была изношена). После полной переборки мотора и замены деталей с подбором всех зазоров "по книжке" карбюратор стал парить мозги. Поэтому не вполне правильно рассуждение "Вот на 3М у него работал, и у меня тоже должен".
Как я уже говорил, тебя спасёт настройка зажигания и карбюратора. Добавлю, что карб необходимо промыть, прочистить и продуть.

Когда судьба подарит шанс, используй его весь,
Чтобы иметь тёлок, деньги и Мерседес!

Восход 3М продан
ИЖ Юпитер 3К 1978 года. На доработке. Стоит здесь.
ИЖ Юпитер 5 1991 года. Прёт.
Mercedes-Benz E280 1995 года. Не просто машина...
  ___            ___
(|___\---|---/___|)
 Offline
 
Посетить сайт автора
Наверх Распечатать пост #149
Опубликовано 06-12-2012 00:21
Друг сайта


Сообщений: 1443
Вас поблагодарили: 51
раз(а) в 40 сообщениях

Зарегистрирован: 14.06.08
Со дня регистрации: 4371


VovaNasos написал:
Фраза "как у Белла" мне, увы, ни о чём не говорит

www.tz350.net/images/booksvids/bells_book_2.jpg
VovaNasos написал:
Другое дело рассчитанный под именно твой двигатель резонатор
linuxoid написал:
это сразу отпадает. у меня резонатор с прямоточной банкой.

VovaNasos написал:
PАССО (если не ошибаюсь, речь о К-2401?)

опять жэ
семейство тожэ
пакко индийский
к2401 белорусский
йиков чешский
а копипастили все с микуни
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #150
Опубликовано 06-12-2012 15:51
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2246
Вас поблагодарили: 137
раз(а) в 133 сообщениях

Зарегистрирован: 14.06.10
Со дня регистрации: 3641
Откуда: Россия, Красноярск


а копипастили все с микуни

Да нет же. Карбюраторы имеют немало отличий. Да, внешне похожи. Но не более.

Когда судьба подарит шанс, используй его весь,
Чтобы иметь тёлок, деньги и Мерседес!

Восход 3М продан
ИЖ Юпитер 3К 1978 года. На доработке. Стоит здесь.
ИЖ Юпитер 5 1991 года. Прёт.
Mercedes-Benz E280 1995 года. Не просто машина...
  ___            ___
(|___\---|---/___|)
 Offline
 
Посетить сайт автора
Наверх Распечатать пост #151
Опубликовано 09-12-2012 22:42
Друг сайта


Сообщений: 1443
Вас поблагодарили: 51
раз(а) в 40 сообщениях

Зарегистрирован: 14.06.08
Со дня регистрации: 4371


в общем покрутил я его...
когда уровень "по паспорту" - заливает люто... завести невозможно даже
уменьшил уровень. причем намного) сначала на 2мм, потом еще на 2...
игла поднята в самый верх
итог
на 1 передаче провал пропал
хлопков не стало
провал появляется только при резком открытии заслонки
если плавненько откручивать то едет...
специально поставил назад раздолюанный пакко - приемистость раза в два больше...
это можэт быть подсос воздуха?
или уровень дальше понижать?))
на нейтральной работает отлично. обороты быстро набирает, сбрасывет тожэ
а ехать не хочет...
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #152
Опубликовано 10-12-2012 08:38
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2246
Вас поблагодарили: 137
раз(а) в 133 сообщениях

Зарегистрирован: 14.06.10
Со дня регистрации: 3641
Откуда: Россия, Красноярск


linuxoid, может и подсос тоже. Хотя подсос, как мы знаем, обедняет смесь, ни о каком заливании речи бы не шло.
Продолжай опускать уровень так, чтобы у тебя он стабильно работал на открытом кране, не глох со временем, но чтоб уровень был минимально возможным. Там дальше пробуй.

Когда судьба подарит шанс, используй его весь,
Чтобы иметь тёлок, деньги и Мерседес!

Восход 3М продан
ИЖ Юпитер 3К 1978 года. На доработке. Стоит здесь.
ИЖ Юпитер 5 1991 года. Прёт.
Mercedes-Benz E280 1995 года. Не просто машина...
  ___            ___
(|___\---|---/___|)
 Offline
 
Посетить сайт автора
Наверх Распечатать пост #153
Опубликовано 10-12-2012 10:48
Друг сайта


Сообщений: 1443
Вас поблагодарили: 51
раз(а) в 40 сообщениях

Зарегистрирован: 14.06.08
Со дня регистрации: 4371


VovaNasos написал:
Хотя подсос, как мы знаем, обедняет смесь

я думаю может подсос идет на оборотах повыше
если подъем иглы помог...

Добавлено через 03:14 мин.

VovaNasos написал:
чтобы у тебя он стабильно работал на открытом кране

когда уровень был больше
заводился и не ехал в начале, а потом начинал
я думал прогрелся типа) на улице холодно ведь
но потом оказалось что он постоит немного незаведенным, и уровень повышается
а пока я еду получается он не успевает
хотя кран чистый и бенз льется хорошо

все таки резиновые штуки между двигателем и карбом у меня не вызывают доверия
вообще)
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #154
Опубликовано 17-06-2013 15:28
Новичок


Сообщений: 9
Вас поблагодарили: 0
раз(а) в 0 сообщениях

Зарегистрирован: 25.10.12
Со дня регистрации: 2777
Откуда: Сургут


Всем доброго времени суток! Купил Сову 200 с пробегом меньше 2000(в гараже долго стояла), с искрой все ок, зажигание выставил четко, ощущение что переливает, при этом на холодную нифига не заводится... Карб Жиков. Свеча после проезда нескольких сотен метров черная с толстым слоем нагара (это же тоже вроде признак очень богатой смеси). Предыдущие руки залезли везде где только можно, карбюратор весь промыл. Только уровень еще не мерял, остальное все делал, не помогает. Кто что может подсказать? С низов вообще не едет.

Изменил(а) whiterr, 17-06-2013 15:29
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #155
Опубликовано 18-06-2013 05:32
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2246
Вас поблагодарили: 137
раз(а) в 133 сообщениях

Зарегистрирован: 14.06.10
Со дня регистрации: 3641
Откуда: Россия, Красноярск


whiterr, уровень проверить нужно в первую очередь после покупки б/у карба.
Кроме того, слой нагара может вызываться также неправильно подобранной свечкой. Посмотри в инструкции, какая должна быть, и сравни с той, которая стоит.

Когда судьба подарит шанс, используй его весь,
Чтобы иметь тёлок, деньги и Мерседес!

Восход 3М продан
ИЖ Юпитер 3К 1978 года. На доработке. Стоит здесь.
ИЖ Юпитер 5 1991 года. Прёт.
Mercedes-Benz E280 1995 года. Не просто машина...
  ___            ___
(|___\---|---/___|)
 Offline
 
Посетить сайт автора
Наверх Распечатать пост #156
Опубликовано 18-06-2013 06:48
Новичок


Сообщений: 9
Вас поблагодарили: 0
раз(а) в 0 сообщениях

Зарегистрирован: 25.10.12
Со дня регистрации: 2777
Откуда: Сургут


VovaNasos,
Купил то мотик с маленьким пробегом, думал как новый, а они (прошлые хозяева) уже везде успели залезть, буду уровень смотреть. Свечу подбирал по руководству, ngk поставил. А еще подскажите, как бороться с самооткручиванием болтов правой крышки(генератора). Граверы поставил, затянул хорошенько, но блин вибрация приличная, только поехал и опять начали откручиваться...
 Offline
 
Отправить e-mail
i4i Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #157
Опубликовано 18-06-2013 10:58
Аватар пользователя

Встал в колонну


Сообщений: 265
Вас поблагодарили: 19
раз(а) в 19 сообщениях

Зарегистрирован: 30.08.12
Со дня регистрации: 2833
Откуда: Москва


whiterr, болты крышки посади дополнительно на средний фиксатор резьбы, в пузырьках пластиковых продается, синего цвета. Давнотаким пользуюсь, забыл что такое "открутилось от вибрации". Только соблюдай инструкцию, резьба должна быть чистая и обезжиренная.

www.ljplus.ru/img4/i/4/i4i/_____1.jpg
Мой "Восход-2" 1974 г. http://www.ru-mot...ost_140769
Мой "Восход-2" 1976 г.в. http://www.ru-mot...ost_141578
Моя ЯВА-638 http://www.ru-mot...ad_id=6487
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #158
Опубликовано 18-06-2013 12:32
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2246
Вас поблагодарили: 137
раз(а) в 133 сообщениях

Зарегистрирован: 14.06.10
Со дня регистрации: 3641
Откуда: Россия, Красноярск


whiterr, советую шестигранники поставить, шо на левую, шо на правую. Их можно действительно хорошо затянуть.

Когда судьба подарит шанс, используй его весь,
Чтобы иметь тёлок, деньги и Мерседес!

Восход 3М продан
ИЖ Юпитер 3К 1978 года. На доработке. Стоит здесь.
ИЖ Юпитер 5 1991 года. Прёт.
Mercedes-Benz E280 1995 года. Не просто машина...
  ___            ___
(|___\---|---/___|)
 Offline
 
Посетить сайт автора
XY Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #159
Опубликовано 18-06-2013 19:20
Приятель


Сообщений: 953
Вас поблагодарили: 39
раз(а) в 39 сообщениях

Зарегистрирован: 26.02.11
Со дня регистрации: 3384


VovaNasos,
где купить шестигранные болты или с какой-то мошины может подходють, надо в автозапах искать?

Летаю на Сове 1996 г.в.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #160
Опубликовано 20-06-2013 20:28
Новичок


Сообщений: 9
Вас поблагодарили: 0
раз(а) в 0 сообщениях

Зарегистрирован: 25.10.12
Со дня регистрации: 2777
Откуда: Сургут


Вообщем уровень проверил, все в порядке, как положено 11мм до верхнего края, а проблема осталась, двигатель толком не раскручивается... с низов не едет. До кучи проверил лепестковый клапан, все ок. Головку цилиндра уже снимал, поршень сверху почистил от нагара, но так все нормально. И кстати выдавливает масло между свечным колодцем и головкой, кто что подскажет?

Добавлено через 24:40 мин.

Больше ни у кого что-ли масло около свечи не выгоняет? А кто чем цепь смазывает?
 Offline
 
Отправить e-mail
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Перейти на форум:




Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Мини-чат
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.

[off] 11-05-2020 09:56
Народ, подскажите плиз, какая длинна втулки на заднее колесо мотоцикла Восход 3М ?

[off] 30-04-2020 08:32
Как тему создать? Shock

[off] 23-04-2020 09:52
Подскажите как создать тему?

[off] 20-04-2020 23:43
есть )

[off] 05-04-2020 21:37
есть кто

Случайная фотография
Минск Rodion80
Минск Rodion80
Наши Мотоциклы
Кто был...
LisinZhenia09:53:55
Sashka1112:28:15
IstominViach...14:43:56
simpleshot18:13:28
dima323glx 1 день
NikolaevDenis 1 день
FilippovaNat... 1 день
Traitors2010 1 день
fdggbfgsred1234 1 день
Pipkalubka 3 дня
Счетчики

Рейтинг@Mail.ru



83,488,577 уникальных посетителей