19 April 2024 00:14
Навигация
· Главная
· Форум
· Статьи
· Downloads
· FAQ
· Ссылки
· Новости
· Обратная связь
· Фотогалерея
· Поиск

Сейчас на сайте
· Гостей: 7

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 10,216
· Новый пользователь: Dunny


пластиковые контейнеры

Просмотр темы
Логин:
Пароль:  
Форум » Тюнинг (Все вопросы по тюнингу мотоцикла) » Тюнинг электрооборудования
Просмотр темы
Иконка 
Собираем DC-CDI зажигание
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #121
Опубликовано 09-09-2011 18:50
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5577
Откуда: Воркута


Ну что ж преобразователь чисто на микросхеме оказался слабоват!
в первоисточнике было заявлено что мощность его составляет 0,5Вт. А какая вообще минимальная мощность нужна была для работы DC-CDI я не знал, но теперь становиться очевидным маловата. Хотя зажигание и работает с таким преобразователем, но реально на моте с ростом оборотов просто не будет хватать мощей для своевременного заряда конденсатора и работы толком не получится.
Да и изготовление трансформатора для питания от 6В требует большего количества витков обмоток, изготовление преобразователя усложняется. Можно поставить на выход микрухи транзистор, но это опять увеличение количества элементов схемы опять же соответственно усложнение изготовления.
Короче два транзистора стокового инвертора получаются предпочтительней чем микросхема и транзистор.
А какая же мощность преобразователя нам нужна? по небольшим прикидкам и расчётам получается что в районе 3-4Вт, может даже и меньше но тут уж нужна практическая проверка.
Следующий шаг, думаю попробовать уменьшить питающее напряжение преобразователя до 6В при сохранении других характеристик. На фото инвертор работающий от 5В, ха ! а схемотехнике один в один что и на 12В. Думаю просто изменены номиналы резисторов в цепях баз транзисторов и обмоточные данные транса.
 Вложение доступно только для пользователей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь

Изменил(а) ATM, 09-09-2011 18:54
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #122
Опубликовано 09-09-2011 21:08
Новичок


Сообщений: 1
Зарегистрирован: 04.09.11
Со дня регистрации: 4611


Приветствую. Как схему www.ru-moto.ru/forum/attachments/dccdinews.jpg заставить работать с родным индукционным датчиком, стоящем на скутерах?

Изменил(а) Timoxa, 02-11-2011 21:58
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #123
Опубликовано 09-09-2011 23:28
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5577
Откуда: Воркута


Вот такой транс получился для работы с микросхемой. Выковырял из зарядки сотового телефона, размеры 130х130мм первичную обмотку намотал проводом 0,4мм вторичную проводом 0,14мм до заполнения каркаса, в итоге при подключении в схему зажигания на накопительном кондёре имеем 150В, что в принципе нормально.

VITL05, можно как и в схеме оптического датчика использовать компаратор примерно по этой схеме www.ru-moto.ru/forum/attachments/schema311.jpg почитай http://www.ru-mot...ost_116981 этой системе зажигания нужен на входе прямоугольный импульс и как раз компаратор его и формирует из пилы датчика. Сам Я так эту идею до практики не довёл за ненадобностью.sm43
 Вложение доступно только для пользователей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #124
Опубликовано 18-09-2011 20:30
Новичок


Сообщений: 1
Зарегистрирован: 10.09.11
Со дня регистрации: 4604


Можно ли подключать к CDI скутера вместо обмотки генератора инвертор-преобразователь 12DC-220AC (200вт) на время запуска холодного двигателя от стартера,а то искра очень слабая?С кика намного сильнее.Будет ли толк, и если будет,то что делать с неподключённой на время запуска обмоткой генератора
Спасибо за интересную работу,мечтаю повторить ваш DC-CDI.

Изменил(а) Eugeen, 18-09-2011 20:41
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #125
Опубликовано 18-09-2011 21:54
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5577
Откуда: Воркута


Eugeen, насколько Я знаю есть инверторы которые выдают постоянку 220В, они тебе не подойдут! а есть такие выдают переменку 220В 50Гц вот такой можешь использовать, НО!!! подключать инвертор к коммутатору CDI надо последовательно с лампой накаливания на 220В 40Вт, она будет выполнять роль балластного сопротивления ну и короче всё будет работать.
sm03 а чё делать с отключённой обмоткой, да делай что хочешь, а лучше пусть будет просто отключена!
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #126
Опубликовано 27-09-2011 18:22
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5577
Откуда: Воркута


Отложим пока микросхему КР1112еу1 на полку.
Очень заинтересовала меня микра VIPer 22А, так как уже содержит в своём составе схему управления и силовой транзистор в одном корпусе.
Вообще то её применяют в основном в импульсных блоках питания небольшой мощности максимум 20Вт или проще говоря в понижающих преобразователях. Но Я задумался над применением её в повышающем преобразователе. В принципе ничего не мешает. И вот схема собрана и успешно выдаёт напругу, сама не греется и всё казалось бы хорошо но есть небольшая ложка дёгтя в этой бочке мёда, а именно сама микросхема запускается при подаче питания 14,5В а вот где его взять вот это вопрос, ну что ж будем думать!sm59

Добавлено через 54:23 мин.

Кстати стоит она у нас 29руб, в ЧиП и ДиПе 60руб.
 Вложение доступно только для пользователей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь

Изменил(а) ATM, 27-09-2011 18:19
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #127
Опубликовано 01-11-2011 22:14
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5577
Откуда: Воркута


Купил по случаю сей девайс, USB лампу дневного света. А купил не с проста, есть там инвертор который работает от 5В и как показало вскрытие схема опять на двух транзисторах но уже 2SC3279. Осталось узнать намоточные данные трансформатора.
 Вложение доступно только для пользователей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #128
Опубликовано 03-11-2011 12:21
Новичок


Сообщений: 8
Зарегистрирован: 17.11.08
Со дня регистрации: 5632


Hi ATM

Тиристоры работают хорошо. Инвертор без выключения.



http://www.moto.c...0217_1.zip

Готовый проект.


regards nyemi

Изменил(а) nyemi, 19-02-2012 15:23
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #129
Опубликовано 30-11-2011 19:16
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5577
Откуда: Воркута


Ну что ж, наверно время пришло, добрался Я до однотактного преобразователя, ne555 и полевик, частота в районе 15 кГц. Питание 6В. Трансформатор перемотанный от проверенного на моте инвертора для CCFL ламп. Хотя пробовал и другие.
Напряжение на накопительном конденсаторе коммутатора, просто сумасшедшее 700В.
А что толку! При разряде конденсатора напряжение на нём растёт потом как то медленно, по крайней мере двухтактник на транзисторах быстрее их заряжал! разряд и снова на кондёрах уже 160В.
Не, может частоту преобразования нужно увеличить, но первое впечатление не ахти...
Я по прежнему голосую за двухтактную схему!
Осталось решить вопрос, снижать напряжение питания инвертора до 6В или оставить 12В. Кажется 12В инвертор по шустрее будет...sm40

Добавлено через 22:49 мин.

Сегодня не удержался раскидал лампу www.ru-moto.ru/forum/attachments/lampa.jpg
трансформатор с виду такой же как и в инверторе для CCFL, но вроде провод на первичке потоньше и кол-во витков примерно такое же.
Транс выпаял и впаял со своего DC-CDI. Запитал от АКБ 6В.
Выдаёт 100В при токе потребления 40мА!!! Сам в шоке...
При КЗ во вторичке увеличивается до 160мА...
Транзисторы не греются, вроде. Возможно спокойно будет работать в коммутаторе без выключения.
Накопительный конденсатор заряжает быстро!!!
Будем испытывать дальше...

Добавлено через 00:19 мин.

с родным трансом ток потребления при холостом ходе 80мА из этого можно предположить что витков в первичной обмотке в два раза меньше, ну или почти...

Изменил(а) ATM, 29-11-2011 23:54
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #130
Опубликовано 01-12-2011 13:31
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5577
Откуда: Воркута


Перемотал трансформатор с лампы, вторичку мотал приблизительно, по аналогии с предыдущим трансом от инвертора.
В итоге намотал 165 витков, по 55 витка в секции, получилось 170В на кондёре в коммутаторе, в принципе нормуль получилось!
Что мы имеем работающий инвертор с питанием от 6В.sm46
 Вложение доступно только для пользователей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #131
Опубликовано 04-12-2011 18:11
Присматриваюсь


Сообщений: 21
Зарегистрирован: 15.09.11
Со дня регистрации: 4599


Идеальный преобразователь можно построить на TL494 MC33152 irf1404 феритовое кольцо(первичка 4витка, вторичка 120витков для 200-500В)

Цена вопроса - баксов 5-6 sm30

В итоге получим стабилизированное напряжение на выходе, которое легко регулировать движком подстроечника для подбора оптимального при работе двигателя.

ATM, как по мне , 170В мловато, учитывая , что 170В на конденсаторе при оборотах будет гораздо меньше, особенно если накопительный конденсатор 2мкФ
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #132
Опубликовано 04-12-2011 19:18
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5577
Откуда: Воркута


Приветствую kastor666, добро пожаловать в наши ряды.sm02

kastor666 написал:
Идеальный преобразователь можно построить на TL494 MC33152 irf1404 феритовое кольцо


Я пытаюсь собрать преобразователь, лёгкий для повторения, с минимальным количеством радиодеталей, но в тоже время надёжный и обладающий необходимой мощностью для быстрого заряда накопительного конденсатора. И по этому либо два транзистора, идеально одна микросхема...
Мотать транс с броневым сердечником, по крайней мере для меня, куда проще, чем на кольце.


kastor666 написал: как по мне , 170В мловато, учитывая , что 170В на конденсаторе при оборотах будет гораздо меньше, особенно если накопительный конденсатор 2мкФ


Спешу опровергнуть твои опасения! в стоковой схеме с БКС как раз поддерживается напруга на уровне 150В, и по этому я не стал намного повышать напругу и в самодельном зажигании, опасаясь что это может негативно повлиять на катушку зажигания...

Жду конструктивных идей!sm38sm57

Изменил(а) ATM, 04-12-2011 19:33
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #133
Опубликовано 04-12-2011 19:27
Присматриваюсь


Сообщений: 21
Зарегистрирован: 15.09.11
Со дня регистрации: 4599


Добавлю схемы - вариант с транзисторами и более продвинутым повторителем.



i068.radikal.ru/1112/cd/83d7d062dcf5.jpg

Изменил(а) kastor666, 04-12-2011 19:59
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #134
Опубликовано 04-12-2011 19:36
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5577
Откуда: Воркута


kastor666, давай, давай!!! sm08
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #135
Опубликовано 04-12-2011 19:56
Присматриваюсь


Сообщений: 21
Зарегистрирован: 15.09.11
Со дня регистрации: 4599


В данном случае простота - не залог надежности. В моем случае ключевые транзисторы внешние и 75А выдерживают в постоянном режиме.s017.radikal.ru/i405/1112/03/12f747a164bd.jpg А однокристальные решения сжечь гораздо проще еще в ходе опытов.

Ключевые транзисторы могут быть практически любыми, я же выбрал irf1404 за 4мОм во включенном состоянии.

Изменил(а) kastor666, 04-12-2011 20:00
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #136
Опубликовано 04-12-2011 20:01
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5577
Откуда: Воркута


kastor666, х!!! се. схемка, попробуй начинающий повтори!
Да и мощность нам такая и энергопотребление, соответственно такие не нужны!sm29
Судя по моим опытам достаточно пары Ватт мощности!sm49
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #137
Опубликовано 04-12-2011 22:10
Присматриваюсь


Сообщений: 21
Зарегистрирован: 15.09.11
Со дня регистрации: 4599


Мощность там только для запаса. Энергопотребление: ток при заряженом конденсаторе - 60мА макс. При работе потребление зависит от напряжения подаваемого на катушку. При качественных ключах и хорошем повторителе КПД очень высокий.

Схема абсолютно не требовательна к типу трансформатора - можно абсолютно любой применить, главное подобрать правильное соотношение вторичка/первичка.

Все очень надежно - и это одно з главных преимуществ!Wink

Пробовал делать высоковольтную часть как тут - http://www.transmic.net/en/89c2051.htm

Не понравилось - мало мощности, не надежно. Вылетала микросхема пару раз без видимых причин при экспериментах с разными трансформаторами.
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #138
Опубликовано 05-12-2011 07:39
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5577
Откуда: Воркута


kastor666, а ты собирал чисто преобразователи? или полностью испытывал их с зажиганием на моте?sm40
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #139
Опубликовано 05-12-2011 11:51
Присматриваюсь


Сообщений: 21
Зарегистрирован: 15.09.11
Со дня регистрации: 4599


Собирал всю схему - со входом от датчика. На двигателе не тестировал - нужно сначала получить конкретные и полные данные по углам прихода импульса, дабы УОЗ отслеживать правильно

Применил несколько решений, которые должны защитить от импульсных помех на 110% - гальваноразвязка входа и выхода микроконтроллера с помощью оптопары, гальваническая отвязка питания с помощью DC/DC преобразователя. Проверял работу на реальной катушке и свече до 10 000об/мин - никаких пропусков.
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #140
Опубликовано 05-12-2011 16:59
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5577
Откуда: Воркута


kastor666 написал: гальваническая отвязка питания с помощью DC/DC преобразователя.


Можно поподробнее, желательно схему!sm47
 Offline
 
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Перейти на форум:
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Мини-чат
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.

AiexeyKulinin
[off] 12-12-2023 12:37
Добрый день всем. Кто разбирается на переднее колесо ява 634 подойдет шина 3.50-18

Djswind
[off] 03-07-2023 20:29
Здравствуйте, такая проблема на восходе плохо стартует с места приходится сильно разгазовывать, а ещё при полном газе начинает замедляться, как будто кто-то его за зад схватил и тормозит

Sergundigo
[off] 19-06-2023 12:03
Юпитер 3. На 3 скорости едет быстро, а при переключении на 4 начинает медленнее ехать, с ритмическими звуками похожими на цепочку, в чём может быть проблема?

sysambar
[off] 28-04-2023 17:38
есть кто?

BabyJohn
[off] 17-04-2023 07:42
Восход Сова 175. Поставил новый поршень вместе с кольцами, да и в общем заменил почти всё, но мотоцикл не заводится, либо нужно 30 минут или час мучиться, шаманил всё, но результата не дало.

Случайная фотография
Восход 3М Fyrer'a
Восход 3М Fyrer'a
Наши Мотоциклы
Счетчики

Рейтинг@Mail.ru



100,353,781 уникальных посетителей