Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5555
Откуда: Воркута
kastor666 написал: Видео нет, не задавался такой задачей. А если «выводы напрашиваются» то хоть выложу я видео, скажешь комут просто так сверху лежит. Видео есть смысл снимать, что бы показать работу ФУОЗ – когда закончу, тогда и выложу. И опять же – не как доказательство, а как демонстрация.
Сообщений: 21 Зарегистрирован: 15.09.11 Со дня регистрации: 4577
ATM написал:
Ох и болтун ты
У тебя мот то есть, наверно Восход 4М?
Есть у меня мопед, скутер, машина и велосипед, мотоцикла нет, но сейчас мы же не об этом говорим.
В мотоэлектрике, электронике и схемотехнике запас знаний имеется, можешь проверить задавая вопросы, так что давай не будем болтунами меряться, ага? По делу можешь ответить? Я задал выше вопросы. Очень интересно, без подколок. На личности переходить - последнее дело.
Кроме всего прочего, интересно, какой ток потребляет у тебя зажигание, какой угол опережения ну и главное - чем не устроил индуктивный датчик?
Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5555
Откуда: Воркута
kastor666, вот то то и оно! что незнаком ты с Восходами! не работал с их генератором, датчиком... поверь индуктивный датчик на Восходе конструктивно реализован не лучшим образом, что отражается на его работе. Он не выдаёт чёткого сигнала момента искрообразования даже при постоянном числе оборотов двигателя. Вот двигатель и колбасится, нечётко работает на ХХ и динамика набора оборотов страдает...
С оптическим же всё кардинально поменялось! момент искрообразования чёткий, двигателю это нравится и он работает как часы на ХХ и резво набирает обороты, максимальные тоже увеличились, но это благодаря dc-cdi зажиганию больше. Это я и наблюдал на своём моте. Фото, видео и описание всё есть в теме про датчик.
Сообщений: 21 Зарегистрирован: 15.09.11 Со дня регистрации: 4577
ATM, чет я не нашел интересующей меня информации в теме про датчик - ни углов, ни тока потребления. По-моему, такие данные в этой теме намного уместней. А реализация датчика на высочайшем уровне
К примеру, данные полученные по моему мотору:
- начальный угол опережения 15град.
- ток потребления комута AF34 - 0,56А/6000об и дальше не растет.
- ток потребления самодельного комута при напряжении 280В и емкости 0.68мкф составляет 1А на 6000об/мин и пропорционально изменяется, так как со стабилизаций преобразователь.
И вообще я заметил, что при 250В/0,68мкф искра "жирнее", чем при 150В/1мкф при приблизительно одном и том же токе потребления.
А у тебя вообще 2мкф. Вот и интересно стало - какое напряжение на выходе преобразователя и какой потребляемый ток.
Сообщений: 869 Зарегистрирован: 13.08.12 Со дня регистрации: 4245
Откуда: Курск
kastor666, я в теме копаться не буду, но если не изменяет память, то потребление холостое около 0,6-0,7А; на оборотах - не помню.
напряжение 150-160В по причине того. что используем штатную катушку зажигания, при большем напряжении она может и пробить. потому цель как раз и была в получении нужного напряжения (150-160В)ты конечно скажешь. что это атавизм.
поскольку ФУОЗ отсутствует, то угол опережения остается штатный - 11-12 град. если опять же не ошибаюсь. больше накручивать не выйдет - начинает лягаться
все изыскания АТМ сводятся к минимальной переделке мота, поскольку его владельцы часто совсем молодые и начинающие. для них потратить лишнюю тысячу уже проблема, кроме этого снова возникает вопрос о доступности запчастей.
П.С.: Кстати ты так и не ответил на вопрос о разнице между кетайским и тайваньским комутах к дио
Сообщений: 21 Зарегистрирован: 15.09.11 Со дня регистрации: 4577
bayk написал: kastor666, я в теме копаться не буду, но если не изменяет память, то потребление холостое около 0,6-0,7А; на оборотах - не помню.
напряжение 150-160В по причине того. что используем штатную катушку зажигания, при большем напряжении она может и пробить. потому цель как раз и была в получении нужного напряжения (150-160В)ты конечно скажешь. что это атавизм.
поскольку ФУОЗ отсутствует, то угол опережения остается штатный - 11-12 град. если опять же не ошибаюсь. больше накручивать не выйдет - начинает лягаться
Исчерпывающе. Все ясно. Я катушку хочу приспособить Б116, визуально искра раза в два мощнее стоковой китайской.
bayk написал:
П.С.: Кстати ты так и не ответил на вопрос о разнице между кетайским и тайваньским комутах к дио
Не знаю, не пробовал. У меня стандартная китайская, как я на фото приводил.
Сообщений: 869 Зарегистрирован: 13.08.12 Со дня регистрации: 4245
Откуда: Курск
ATM, я снова взялся за зажигалку. подскажи пож. как проверить, что транс перемотан правильно?
я его перемотал и впаял обратно в схему штатную (еще пока печатку не разводил)
сопротивление получившейся обмотки - около 40 Ом
потребляет на холостом ходу 120 мА
измеряя напряжение на выходе транса - на пределе 750В тестер зашкаливает (показывает единичку в левом разряде)
из неприятностей -
1.при разборке откололась один кусочек от магнитопровода, но я его заклеил обратно супер-клеем.
2. один виток случайно выскочил из паза намотки в соседний паз. а потом обратно вернулся на место.
в итоге как бы проверить что все это дело работает?
катушка, свечка и высоковольтный провод имеются. заведомо рабочие
Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5555
Откуда: Воркута
bayk, чёт многовато напряжение на выходе получилось 750В! или это до перемотки ещё? какое сопротивление у обмотки всё равно, важнее сколько ты витков намотал! я мотал 140 витков проводом 0,14мм...
Ну а как проверить, по выдаваемому напряжению например или по напряжению на накопительном конденсаторе простейшего коммутатора, можно подключить и КЭТку.
Сообщений: 869 Зарегистрирован: 13.08.12 Со дня регистрации: 4245
Откуда: Курск
ATM, смотри. я перемотал. число витков - 140-150. с учетом что мог кое-где и общитаться. мотал проводом 0.15
тоесть в стандартной схеме он должен показать 140В сразу на выходах транса?! а на частоту плевать? думаю может все-таки дело в слишком высокой для кетайского тестора частоте?!
Сообщений: 869 Зарегистрирован: 13.08.12 Со дня регистрации: 4245
Откуда: Курск
XY, нет, на напряжение толщина провода никак не влияет. она влияет на максимальный отдаваемый ток. чем толще провод тем выше ток. если конечно позволяет магнитопровод.
Добавлено через 41:48 мин.
ATM, слушай... я перебирая твою печатку. а заодно и сверяя со своей схемой на принципиалке нашел косяк:
все ведь правильно подправил?
печатку тоже привел в удобочитаемый вариант. но пока выкладывать не буду - пусть заработает.
Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5555
Откуда: Воркута
bayk, напряжение на выводах транса сразу должно быть 160В, китайский мультиметр за 200р может и не меряет килогерцы, мой за 1500р меряет, тогда попробуй подключи к трансу кондёр 1мкФ через диод и меряй постоянку уже на нём...
Косяки твои нестрашные, главное что бы КЗ межвиткового не было...
Схему наверно правильно подправил! так оно логичнее...
Сообщений: 869 Зарегистрирован: 13.08.12 Со дня регистрации: 4245
Откуда: Курск
ATM, схему подправил в соответствии с твоей печаткой) ну и с печаткой на моей жолезке
Добавлено через 07:52 мин.
Повесил кондей через диод - получил 216В (отсюда вывод при следующей поездке в москву потрачу 5 тыр на нормальный тестер, который давно хотел.)
отсюда вопрос. это впринципе при переходе к среднеквадратичному значению (делим на корень из 2) получаем 153 В вроде бы все нормальненько? и можно собирать все на постоянной основе)
еще вопрос: когда соберу схему с полевикои и т.д. можно будет для тестирования просто коротить вход с датчика на 12 вольт не сгорит ли система и будет ли выдавать искру на свечке??
Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5555
Откуда: Воркута
bayk, в принципе можно оставить, но у себя я оставил и по постоянке тоже в районе 160-180В. Всё же надёжность системы зажигания важнее!
Подавать на вход коммутатора сразу 12В нельзя! У тиристора есть определённый диапазон тока отпирания превышать который нельзя! Подключай 12В через резистор 500Ом-1кОм и всё нормально будет...
А вот что бы испытать работу схемы преобразователя с полевиком в качестве выключателя при прохождении сигнала с датчика, подавать на схему 12В можно!
Сообщений: 869 Зарегистрирован: 13.08.12 Со дня регистрации: 4245
Откуда: Курск
тоесть предлагаешь отмотать десяток витков?
насчет что куда можно подключать а что куда нельзя я не понял.
в схеме с запускающим полевиком вход оптодатчика я так понимаю получает сигнал в виде 1–цы тоесть 12в
то если я закорочу вход с оптодатчика с плюсом то появится ичкра. вопрос сколько можно этот кнтакт замкнутым держать.
блин. я то замерял напругу при питании 14,3 вольта… совсем забыв, что в схеме лм–ка есть. завтра перемеряю
Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5555
Откуда: Воркута
bayk, да! напруга 160В при питании 12В была, при 14В другое напряжение на выходе будет... отматывать может и не надо будет.
12В напрямую к схеме преобразователя подключать можно и держать сколь угодно долго, полевик отключает преобразователь и он спит, не потребляя ток...
Сообщений: 869 Зарегистрирован: 13.08.12 Со дня регистрации: 4245
Откуда: Курск
замерил напругу при 12 вольтах. получилось 177 вольт. думаю когда транс буду переносить и наглухо заклеивать отмотаю витков 7 - думаю будет самое оно!!!
Сообщений: 869 Зарегистрирован: 13.08.12 Со дня регистрации: 4245
Откуда: Курск
ATM, я в тупике! нужна воя помощь! я еще позавчера написал в ЛС. но ты не ответил. или сообщение не дошло?!
в общем я проверил . выпаяв ноги вторички из платы. что транс работает как надо.
я правильно понимаю. что тиристор должен открываться когда на схему приходит плюсовой сигнал от датчика?
а пока преобразователь работает. то есть танзюк VT3 открыт тиристор должен быть закрыт?
выпаял тиристор. ток потребления с 0,37 А упал ло 0,12 А при включенном питании мимо полевика.
но естествено полевик перестал закрываться при подче сигнала с оптодатчика. посему я запитал схему за ним.
у меня есть подозрение. что тиристор не закрывается. но в электронике я слабоват (относительно) потому не знаю, как это проверить.
Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5555
Откуда: Воркута
bayk, да я тебе отвечал в ЛС...
Смотрю ты уже на плате всё собрал!
Пока отложи схему датчика в сторонку, если коммутатор собирал точно по моей схеме то для получения искры нужно просто проводом датчика коснуться плюса, в этот момент на свече должна быть искра...
Про работу коммута ты всё правильно понял!
Кстати, на катушке зажигания массовый вывод обозначен буквой М , сердечник подключать к массе не нужно.
Ещё измерь напряжение на накопительных конденсаторах, сколько там?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.
AiexeyKulinin
12-12-2023 12:37
Добрый день всем. Кто разбирается на переднее колесо ява 634 подойдет шина 3.50-18
Djswind
03-07-2023 20:29
Здравствуйте, такая проблема на восходе плохо стартует с места приходится сильно разгазовывать, а ещё при полном газе начинает замедляться, как будто кто-то его за зад схватил и тормозит
Sergundigo
19-06-2023 12:03
Юпитер 3. На 3 скорости едет быстро, а при переключении на 4 начинает медленнее ехать, с ритмическими звуками похожими на цепочку, в чём может быть проблема?
sysambar
28-04-2023 17:38
есть кто?
BabyJohn
17-04-2023 07:42
Восход Сова 175. Поставил новый поршень вместе с кольцами, да и в общем заменил почти всё, но мотоцикл не заводится, либо нужно 30 минут или час мучиться, шаманил всё, но результата не дало.